Золочів Плюс
Форум міста Золочів

Мнемосубъективність

Автор Повідомлення
Мнемосубъективність
Субъективность представима следующей схемой.
Схема субъективности:
В <-> П <-> М
Где:
В - восприятие.
П - память.
М - мышление.
<-> - связи между ними.
Как видно из этой схемы память является системообразующим фактором субъективности ибо в отличии от восприятия и мышления которые связаны друг с другом опосредованно(посредством памяти), память напрямую связана и с восприятием и с мышлением.
Исходя из всего вышеизложенного можно сделать закономерный вывод о том что если мы хотим изменить субъективность то начинать желательно с изменения памяти ибо изменив память мы практически одновременно изменим и восприятие и мышление ибо память связана с ними напрямую.
ну так, а далі звірятко загортає шоколад у фольгу

Прошу конкретно формувати питання теми, інакше будуть прийняті міри
astrolik пише:
Прошу конкретно формувати питання теми, інакше будуть прийняті міри

Тут скорее всего нужно формулировать не вопросы, а предложения(в данном случае эта тема есть предложение к исследовательской дискуссии).
То есть к дискуссии идущей по схеме:
Т -> А -> К -> В.
Где:
Т - тезис.
А - альтертезис(альтернативный тезис).
К - критика тезиса и альтертезиса.
В - выбор наиболее критикоустойчивого тезиса.
на хлопський розум скажу шо тут діє таке:
[Т] -> КП -> Пп -> Р -> В -> Вв

Де:
[Т] - тезис (необовязковий елемент)
КП - конкретне питання до обсудження
Пп - прочитання питання чи відповіді форумчанами
Р - роздуми над прочитаним
В - відповідь в вигляді повідомлення
Вв - власні висновки, а після цього перехід до пункту Пп

стосовно пункту "КП", то Т(тезис) без КП(конкретного питання) можна обсуджувати і на рівні синтаксису, що приведе до виникнення Ф(флуду) який саме характеризується незрозумілістю Т, що і регламентується правилами форуму, а зокрема пунктом 1.2
А относительно тезиса я бы нечто исправил, между В(восприятие) и П(память) я бы поставил А(анализ), ато врятли человек запоминает весь поток информации который к нему поступает через все его органы чувств.
Цитата:

стосовно пункту "КП", то Т(тезис) без КП(конкретного питання) можна обсуджувати і на рівні синтаксису, що приведе до виникнення Ф(флуду) який саме характеризується незрозумілістю Т, що і регламентується правилами форуму, а зокрема пунктом 1.2

Конкретный вопрос это, можно так сказать, конкретизация тезиса.

додано через 2 хвилини 47 секунд:

astrolik пише:
[цитата]
А относительно тезиса я бы нечто исправил, между В(восприятие) и П(память) я бы поставил А(анализ), ато врятли человек запоминает весь поток информации который к нему поступает через все его органы чувств.

Вы очевидно имеете ввиду зрительные, слуховые, тактильные, обонятельные и вкусовые анализаторы?
Если их, то они являются частями механизма восприятия и именно поэтому я и не стал их выделять в отдельные модули.
С уважением, Денис.
мыслесоф пише:
с изменения памяти ибо изменив память мы практически одновременно изменим и восприятие и мышление ибо память связана с ними напрямую.

Ти тут пишеш про пам"ять, тепер дай відповідь що пам"ятає покоління в якого батьки виїхали на заробітки? Я наприклад пам"ятаю там казки які роказувала мені бабця, чи якісь історії, а зараз що може пам"ятати те покоління свою історію, ти тут так мудро написав але тиж знаєш що без майбутнього немає настоящого, наші діти стали роботами, які пам"ятають Шварцнегера, який одним ударом вбив двох, тоді як без своєї історії ми будем жити, нам намалювали стереотип націоналіста, то Бендеровець з автоматом, який б"є москаля чи еврея, але то не так. За моїм поняттям націоналіст то та людина, яка своїми вчинками, мовою на свому прикладі показує що його культура, мова, світогляд є приоритетнішім на цій території на якфй він живе.
Є такий закон "Чим менше в тебе потягу до первинних рефлексів, тим ти маєш менше проблем в житті".
Цитата:
Ти тут пишеш про пам"ять, тепер дай відповідь що пам"ятає покоління в якого батьки виїхали на заробітки?

Дело в том что поколение в целом не может помнить ничего ибо помнить могут только и исключительно люди входящие в то или иное поколение, а вот само поколение помнить не может.

Цитата:
наші діти стали роботами, які пам"ятають Шварцнегера, який одним ударом вбив двох

Это грандиозная проблема, понимаешь, мышление основано на памяти ибо невозможно мыслить о том чего не знаешь(не помнишь), а следовательно, мышление таково, каковы особенности памяти и её(памяти) содержимое, а теперь представь себе как думают и о чём думают нынешние молодые люди, нынешнее юношество если их память забита таким прости за грубое слово ГОВНОМ как голливудские боевики, ДОМ-2 и прочее в таком роде.

Цитата:
За моїм поняттям націоналіст то та людина, яка своїми вчинками, мовою на свому прикладі показує що його культура, мова, світогляд є приоритетнішім на цій території на якфй він живе.


Целиком согласен(беда в том что многие этого не понимают).
А все пов"язано з тим що в що немає відчуття "міри" цінностей, ті цінності які нам насаджують деструкривним керуванням є непринятними для людини, (подивитися нашу рекламу), ті кумири які в нас є Ющенко розлітаються як мильні бульбашки, тому що в них немає ідеології і методів досягнення цілі, а за новими лідерами стоять тіж самі Фірташі , Абрамовичі. Тобто ми приняли фальшиві цінності. добрий той раб який небачить своїх кайданів, людина за своїж гроші вбиває себе купляючи пиво та сигарети, зараз у Львові виміряють тиск, щоб взнати скільки нам ще залишилось жити, щоб створювати нову охорону здоров"я. Нами керують та мосили зла які стали очолювати ЄвросоюЗ. та сама модель СССР, але в збільшеному варіанті. На укнаіїну ввезли погані машини, а за ті гроші вивезли ресурси, людей, ліс, метал. Я би хотів взнати як нам зараз вийти з того всього??
Цитата:
Я би хотів взнати як нам зараз вийти з того всього??


По всей видимости это тот этап который надлежит пройти, а потому..... пока из этого состояния не выйти никак.
А вийти з того досить просто мыслесоф треба вчити людей мудрих, які потім будуть вчити других людей, ми повинні собі уяснити що зло відізветься злим, добро добром, ми повинні вміти розріняти де біле а де чорне, люди нерозуміють того що роблять. Зараз нам потрібно керівників а не кумирів, а нажаль їх немає, є люди які живуть в своє задоволення, нерозуміючи що тим самим вони роблять зло свому ближньому. Ті люди створюють ефект "чорної завісті" в суспільстві що приводить до процесів знищення людини людиною.
Олег пише:
А вийти з того досить просто мыслесоф треба вчити людей мудрих, які потім будуть вчити других людей, ми повинні собі уяснити що зло відізветься злим, добро добром, ми повинні вміти розріняти де біле а де чорне, люди нерозуміють того що роблять. Зараз нам потрібно керівників а не кумирів, а нажаль їх немає, є люди які живуть в своє задоволення, нерозуміючи що тим самим вони роблять зло свому ближньому. Ті люди створюють ефект "чорної завісті" в суспільстві що приводить до процесів знищення людини людиною.

В общем и целом?????..... Согласен(беда в том что редко кто это понимает).
Медики проводили обстеження і своєрідне дослідження урологічних відділень лікань в Україні, було замічо що серед молодих дівчат збільшилось захворювання сечо-статевої системи. лікарі почали робити опитування хворих в чому вони ходять одягнуті. що їдять, і тут починають випливати цікаві факти в більшості серед дівчат які захворіли на хвороби сечо-статевої системою є дівчата, які вдіваються в так звані штани "бедровки", фактично область нирок та спини залишається відкритою, до чого я тут веду що мода робить з людиною!!! Диктуючи нам через рекламу що люди нають носити дівчата хворіють і дуже багато з них стає неспроможними родити дітей!!!!!!! Або ті діти які народяться будуть хворими, оскільки мама буде хворою! Дальше то бездумне похудання наших дівчант приводить що організм жінки виснажуються і жінка народжує нездорове покоління!!! Також було проведено хімічний аналіз тих харчовмх добавок, які вживвають для похудання, там було виявлено наркотичні речовини, які притуплюють відчуття голоду!!!!!

В общем и целом?????..... Согласен(беда в том что редко кто это понимает). Треба просто вміти доносити інформацію то певних верств інтелектуально розвинутих людей, то що зрозуміє професор не зрозуміє двірник. має бути міра згідно якої інформацію треба доносити.
Цитата:
В общем и целом?????..... Согласен(беда в том что редко кто это понимает). Треба просто вміти доносити інформацію то певних верств інтелектуально розвинутих людей, то що зрозуміє професор не зрозуміє двірник. має бути міра згідно якої інформацію треба доносити.

Беда в том что редко кто хочет доносить эту информацию(большинство людей замкнулось в себе, в своём субъективном мирке и не желает выходить оттуда), то есть произошла полная социальная атомизация населения.
мыслесоф, тоді лозунгом має бути "Незнаючи своїх прав ти незнаєш хто ти"
.
Олег пише:
мыслесоф, тоді лозунгом має бути "Незнаючи своїх прав ти незнаєш хто ти"

Согласен от и до.
мыслесоф, а випливає стого в єдності сила держави, і тоді скажи мені хто має керувати тими процесами? Коли люди які налізли у владу немають мінімального поняття керування державою? В нас закони пишуть так що коли його не можна обійти його не надрукують!!! Тобто ті всі закони можна обходити як хочеш, працюючи з законодавством медицини я побачив те що писали їх люди які не малти поняття зеленого тут я хочу привести Н А К А З 1 8.12.2 000 N 204-о МІНІСТЕРСТВО ОХОРОНИ ЗДОРОВ'Я УКРАЇНИ http://forum.zl.lviv.ua/topic612.html . тобто який лікар чи медсестра зможе витримати 24 години на ногах? Увага її буде притупленна, а якість лікування нульова!!! А головний лікар зможе її підловити, коли схоче що вона десь спить і винести догану наприклад, або зможе звільнити людину. То які законодавці тоді писали такі закони? Проаналызувавши то все я зловився за голову "что делать"!!!! Тобто з ким мати справу!!!!????
Дело в том что законы и пишутся для того чтобы их невозможно было соблюдать и в итоге все были преступниками(это с одной стороны обеспечивает большую послушность народа ибо у всех рыльце в пушку, а с другой стороны обеспечивает постоянное пополнение реки откатов).
Этож элементарно.
Тут треба мыслесоф садити за парти людей і вчити що робити, але не так стандартно, а як підходити до вирішення питання коли воно виникло?
Олег пише:
Тут треба мыслесоф садити за парти людей і вчити що робити, але не так стандартно, а як підходити до вирішення питання коли воно виникло?

В принципе что делать я знаю, а именно.
Психокоррекция, как вы уже могли прочитать на главной странице, - это управление состоянием и поведением человека. Мы разработали следующие методы психокоррекции:

акустическая или аудиопсихокоррекция - закодированные слова, целые фразы закладываются в аудиоряд, который прослушивает пациент.
видеопсихокоррекция - закодированные образы, сюжетные картинки и слова закладываются в видеоряд, который пациент просматривает;
интенсивная психокоррекция - проводится в измененном состоянии сознания, и здесь воздействовать можно и изображениями, и словами, в том числе и незакодированными.

Из всего перечисленного аудиопсихокоррекция является наиболее доступным и удобным способом - ее применяют не только в лечебных целях, но и для психопрофилактики, снятия стресса, релаксации.

Сутью всех этих методов является то, что основным действующим фактором служат неосознаваемые семантические стимулы - образы, слова, ключевые знаки. Мы уже говорили о том, что с бессознательным человека можно общаться при помощи обычного языка, но особым образом закодированного. Имеется в виду не язык или диалект области, на котором разговаривает человек, а тот язык, которым личность оперирует внутри себя, не известный и не понятный никому другому, даже самому близкому человеку. Ведь всем хорошо известно: одно и то же слово, произнесённое с разными интонациями или в разном контексте, имеет совершенно различный смысл. Приказы, даже в условиях тоталитарного государства, воинской службы или секты, разными людьми воспринимаются по-разному. Таким образом, принципиально важным является то, какие именно слова подобраны для составления фабулы внушения и как они сказаны. Однако иногда случается так, что вдруг какая-то словесная формула начинает подходить, как ключ к замку, практически любому человеку. На основе таких универсальных психокоррекционных фабул были созданы аудиокассеты и диски, которые мы предлагаем широкому кругу.

Итак, чтобы послание "дошло", сработало, нужно прежде провести доскональный анализ данной личности. Если же запустить "машину" наобум, можно лишь вконец испортить ситуацию, а заодно дискредитировать и сам метод.

В неосознаваемой психокоррекции не используются запрещающие команды или внушения. Нужно найти такое слово (или образ), которое разрушит патологические комплексы в психике и болезненные мотивации поведения. Сделать это очень трудно. Для этого нужны не только знания, но и вдохновение, и, если хотите, талант. Фабула внушения, составленная из найденных слов или образов, должна быть, во-первых, краткой, во-вторых, содержать максимум информации, в-третьих, вызывать цепь сложных ассоциаций. И самое главное, она должна согласовываться с внутренними, глубинными установками пациента.

Сначала специалист определяет те области психики, воздействие на которые будет наиболее эффективным. Затем формирует идею воздействия, а потом начинается самое трудное - он должен изложить ее за 4-7 секунд и именно теми символами, которые близки и понятны бессознательному конкретного пациента. Более подробно о каждом методе психокоррекции - на страничках этого раздела.
http://www.psycor.ru/main.php?pk
мыслесоф, то що ти тут пишеш то є відкритим ЗОМБУВАННЯМ людей, а не лікуванням. Моя думка, для того щоб було більше зрозуміліше, як зараз представляють нашу історію, як те що тут на Україні були поляки, голодомори, гулаги, але історія пишеться на основі фактів, тобто війни певні зрушення в суспільстві наприклад винайдення автомобіля і т. д., але між ними люди жили складали свою культуру писали вірші, орали землю, сіяли. Зараз нам наші політики трактують історію України як певні процеси в суспільстві, як наприклад Голодомор де Українців пригноблювали і їхню культуру зневажали, але історія великої та сильної нації, яка давала собі раду в будь яких проблемах, а тут виходить по їхніх словах що історія наша то сама бородьба з комуністами і поляками і багато людей нехочуть знати таке минуле, але незнаючи минулого ми небудем мати майбутнього!!!! На мою думку треба розвивати наш туризм внутрішній, наших дітей ознайомлювати більше з замками України, з нашими св"ятинями. Тоді люди будуть більше поважати свою історію та культуру. Але нам кажуть ви як порийдете в Євросоюз все вам там дадуть на тарілочці. Вже Польша переконалася що таке Євросою!!!! А українцеві скажуть ти сиди і не рирайся, тебе гнобили ї будуть гнобити тому що така вже втебе історія, тобто звідси вивезли за поломані машини які нам нагнали з закордону ліс метал, людей які є фартично рабами закордоном, підтирають задниці італійцям і євреям. Українець то пластилін з якого можна ліпити все що хочеш, а саме головне він того не розуміє що з ним роблять, добрий раб, той який небачить своїх кайданів, а носить їх з насолодою!!!!!
Олег пише:
[цитата]
мыслесоф, то що ти тут пишеш то є відкритим ЗОМБУВАННЯМ людей, а не лікуванням.

Разумеется эту технологию можно использовать в том числе для зомбирования людей, но также её можно использовать для того чтобы поднимать людей на невообразимые выси разума и понимания, на заоблачные высоты управления своими психикой и организмом.
В общем..... всё зависит от того в чьих руках окажется эта технология.
Это как хирургический скальпель, сам по себе он не хорош и не плох, им можно как спасти тысячи человек, так и убить тысячи человек(всё зависит от того в чьи руки он попадёт).

Олег пише:
Моя думка, для того щоб було більше зрозуміліше, як зараз представляють нашу історію, як те що тут на Україні були поляки, голодомори, гулаги, але історія пишеться на основі фактів, тобто війни певні зрушення в суспільстві наприклад винайдення автомобіля і т. д., але між ними люди жили складали свою культуру писали вірші, орали землю, сіяли. Зараз нам наші політики трактують історію України як певні процеси в суспільстві, як наприклад Голодомор де Українців пригноблювали і їхню культуру зневажали, але історія великої та сильної нації, яка давала собі раду в будь яких проблемах, а тут виходить по їхніх словах що історія наша то сама бородьба з комуністами і поляками і багато людей нехочуть знати таке минуле, але незнаючи минулого ми небудем мати майбутнього!!!! На мою думку треба розвивати наш туризм внутрішній, наших дітей ознайомлювати більше з замками України, з нашими св"ятинями. Тоді люди будуть більше поважати свою історію та культуру. Але нам кажуть ви як порийдете в Євросоюз все вам там дадуть на тарілочці. Вже Польша переконалася що таке Євросою!!!! А українцеві скажуть ти сиди і не рирайся, тебе гнобили ї будуть гнобити тому що така вже втебе історія, тобто звідси вивезли за поломані машини які нам нагнали з закордону ліс метал, людей які є фартично рабами закордоном, підтирають задниці італійцям і євреям. Українець то пластилін з якого можна ліпити все що хочеш, а саме головне він того не розуміє що з ним роблять, добрий раб, той який небачить своїх кайданів, а носить їх з насолодою!!!!!

Тут согласен(с одним дополнением), а именно,- дело в том что история как таковая это не наука ибо на протяжении существования цивилизации её столько раз переписывали что отделить в ней брехню от правды стало практически нереально, а если ещё учесть сколько сведений было потеряно(одно сожжение взбесившимися религиозниками Алеквандрийской библиотеки чего стоит), то и вовсе всё становится очень ,, весело,,.
Все хотят быть умными- а зачем? Ведь мы страна третьего мира- и нам тут внизу - рыпайся не рыпайся- все равно скажут - вы быдло и все... А словоблудства мы уже и так наслушались.
missT пише:
Все хотят быть умными- а зачем?

Затем что умными быть интереснее чем глупыми.

missT пише:
Ведь мы страна третьего мира- и нам тут внизу - рыпайся не рыпайся- все равно скажут - вы быдло и все...

Дело в том что революции и уничтожение тех кто наверху ещё никто не отменял или...... может вам нравится быть быдлом?
Но если вам это(бытие в качестве быдла) нравится, то тогда никаких вопросов.

missT пише:
А словоблудства мы уже и так наслушались.

Значит пора от словоблудия переходить сначала к мыследействию, а потом и к физическому действию.
missT, кожем себе має за того хто він є. як собі постелеш так собі і виспишся, ти тут неправильно кажеш!!!! Всі ми люди і неможна відокремлювати за національною приналежністю людину!!! Тим самим ми створим в народі протистояння.
Олег пише:
неможна відокремлювати за національною приналежністю людину!!! Тим самим ми створим в народі протистояння.

В точку(совершенно верно).
С уважением, Денис.