Золочів Плюс
Форум міста Золочів

Події в Підгірцях - Розкол церкви чи щось інше?

Автор Повідомлення
Ihtis пише:
Robine, не можу уявити , щоб таке святотатство було можливе(як в Трускавці

я власне не планувала що небудь дописувати бо нічого нового не скажу але тут я не витримала)))
та цитата звучитьтак наче "не може бути щоб таке сталося а ми не знали! негайно скажу владикам хай енного листа напиуть і ену анатему кинунь і приплетуть туда Гузара та всіх хто їх не визнає"))))
"неможе бути! як же ми швидше не дізналичь!"
Вам це все ще не набридло??? все одно кожен залишиться при своїй думці.
Думаю істина одна- ми одвели всім на протязі всієї дискусії, що підгорецькі лже-єпископи поза католицькою церквою, , це не церква, а секта, що і на днях підтвердив Вищий церковнимй суд, який фактично відлучиів їх від католицької церкви. Думаю це було корисно знати всім, адже в пресі про це інформації мало, і дякуючи нашому форуму вся Україна довідалась істину.
Погляньте, ЦЯ ТЕМА СТАЛА ТОПОВОЮ на нашому Форумі та в ЗМІ, побила всі рекорди переглядів та коментарів.
Задля цього варто було її розпочинати, спасибі хочу сказати як Окею, так і Валентину, а також і зомбованим, але у поглядах своїх щирим Іхтісу, Крістіні тиа іншим.
Цю тему треба розвивати, адже нас попереду чекають гарячі будні, коли цю секту будуть виганяти з костелу с. Підгірці, і громадськість має знати ВСЕ ЯК ВІДБУВАТИМЕТЬСЯ.
Давайте і надалі писати та розповідати правду про все це.
Цікава дискусійка тут відбувається.
Думаю тут і без мене хватає, але вставити 5 копійок так і кортить.
"Святі" отці Підгорецької Істинно-Греко-Католицької цєркви, або ПІҐкц через своїх агентів крутять кіна в кінотетрі "Галичина" в Золочеві. Вчора відбувся оден зі сеансів: Збєжавший із ада+ екзальтована "молитва"+ депреснякове підвивання. НАВАЛИ НАРОД!
Ні взяти ні лишити - харікрішна. Скоро зачнут по хатах гонити, як єговісти. Святости повні штани.
Ець, та цур йому, "Галичина" в географічному центрі Галичини і... Лігвище сектантів. Де ся дивит "добрий" католик шеф того завєдєнія? Капєц дожилися...
Шкода шо тим сектантам до голови не прийшло пустити фільм "збєжавший із дурдома" це би краще підходило.... Вони всі такі ... бідні... переслідувані. Одним словом параноїки.
Ось до чого приводить незнання, невтручання. З цього користають сектанти, підлі та підступні. Хочуть всього дармового. Лікуватися -пийте освячену сектантами водичку і будете здорові. мазайте такою ж олією хворі місця - будете здорові, і т. п. А хитрі на цьому заробляють гроші. А влада -їі байдуже, бо їм до України далеко. як нам до неба. СУмно читати, бо у славному Золочеві, в кінотеатрі сектанти ПІСЛЯ ТОГО ЯК ВІДЛУЧИЛИ ЇХ ВІД ЦЕРКВИ ЗРОБИЛИ ШАБАШ.
Недопрацьовуємо браття.
І до офіційної УГКЦ. ВИ ЩО НЕ РОЗУМІЄТЕ, ЩО ТУТ БЕЗ СИЛОВОГО СЦЕНАРІЮ НЕ ОБІЙТИСЬ, ЧОГО НЕ ІНІЦІЮЄТЕ, не готуєте народ до викорінення цього ДУХУ ТЬМИ.
НА ЩО НАДІЄТЕСЬ, чого чекаєте, чи тоже вам по цимбалам, чи хочете користати - коли буде боротьба за храми нова.
В цій боротьбі ви теж можете не всі вистояти, стати батраками, а нині є ксьондзи, отож -бо не відмовчуйтесь, підтримку в народі ще маєтие, а будете мовчати - секта підгорецька буде розповсюджуватися, бо ДАРМОВОГО ВСІ ХОЧУТЬ, знають, що це туфта - а хочуть. ПІДГОРЕЦЬКІ ВПРАВНО МАНІПУЛЮЮТЬ СПОЖИВАЦЬКИМИТ ІНСТИНКТАМИ ПРОСТОГО ЛЮДУ І НЕ ТІЛЬКИ ПРОСТОГО. БО спонсорують їх бритоголові в мішками долярів.
ГОРЕ ВАМ БАЙДУЖІ! не спім...
Попередження
Попередження видане astrolik (20.09.2008 21:31, дійсне до: завершено)
Причина: За створення провокаційних повідомлень!
Далі бан і закриття теми при відхиленні від головного її питання!

Дорогі наші активні дописувачі в даній темі!
Змушений вас попередити про те, що на цьому форумі спілкуються культурні і виховані люди, а хочете обливати один одного брудом чи провокувати до певних насильницьких дій, тим самим порушуючи правила форуму, робіть це через приват чи в відповідній темі.
При подальшому відхиленні від головного питання теми її буде сприйнято як вичерпану і закрито.

Дякую за вашу увагу, ваш модератор astrolik.
astrolik пише:
За створення провокаційних повідомлень!
Далі бан і закриття теми при відхиленні від головного її питання!

Шановний, мушу зазначити, що відхилень від теми тут не має. Перечитайте добре тему.

додано через 3 хвилини 21 секунду:

Окей пише:
ВИ ЩО НЕ РОЗУМІЄТЕ, ЩО ТУТ БЕЗ СИЛОВОГО СЦЕНАРІЮ НЕ ОБІЙТИСЬ, ЧОГО НЕ ІНІЦІЮЄТЕ, не готуєте народ до викорінення цього ДУХУ ТЬМИ

Силою можна створити тільки мучеників. Підгорецькі тільки цього і чекають. Для їхньої секти мученики є конче необхідними. Адже наш нарід любит мучеників. Отож силовий варіант був би їм на руку.
А для врегулювання спроб захоплення церков, маю надію, УГКЦ має багато кращі важелі
підгорецькі екс-ксьондзи на час перестали друкувати свої пасквілі. Що це - затишшя перед бурею чи можливо поступила команда їм згортати свою діяльність та їхати баламутити інші народи та нації ???
Вісті з фронту

23.08.2008
Голова Буської держадміністраціїї Вовк Михайло Федорович приїхав на парафію в с. Заводське разом з деканом м. Олеська о. Ігором Суходольським, канцлером о. В. Коткевичем, віце-канцлером о. П. Звіром та ін. Вони без повідомлення, без дозволу громади намагалися зібрати людей біля церкви. Однак люди не прийшли. Зібрали тільки декілька підбурених, яких громада віддалила від церковної двадцятки через крутійство. Тут вони очорнювали і поширювали наклепи на о. пароха (владику Василя Теодозія Івашківа).
Ввечері до вл. Теодозія Івашківа телефонували кілька разів невідомі люди, які погрожували повідрізувати йому руки і ноги, якщо не відступить з парафії. Ці погрози почались після цього, як парафію відвідали Голова держадміністрації Вовк Михайло Федорович і представники єпархії.
***
Канцлер проговорився, що єпархія під тиском змушувала священиків підписуватися проти Підгорецьких Владик. Не підписали тільки двоє з Олеського деканату і тому вони (єпархія) тепер мусять їх усунути з парафії (адміністративний терор).
На питання пароха вл. Теодозія Івашківа, які аргументи мають, щоб його виганяти, о. канцлер не міг нічого відповісти крім того, що вл. Теодозій підтримує Підгорецьких Владик.
***
24.08.2008
Отець парох з переважною більшістю парафіян зібрались біля церкви. Невдовзі знову приїхали представники єпархії, які хотіли спровокувати сварку, але о. Парох не дав себе спровокувати і тільки молився з людьми, а представники єпархії невдовзі від’їхали.
***
28.8.2008
Проща на честь Успіння Пресвятої Богородиці.
Десь о 10-й годині приїхали чотири священики з єпархії і на двері храму повісили ланцюг зі замком. Тому парох, владика Теодозій, служив Літургію перед храмом.
***
31.8.2008
Перед Літургією прийшов декан, закликав декілька людей, поставив стіл перед входом до храму і правив молебень. Парох, владика Теодозій Івашків, потім відправляв Літургію для вірних з протилежного боку, за храмом.
***
Священик Львівської архиєпархії почав в Літургії прилюдно згадувати, замість кард. Л. Гузара, верховного архиєпископа Михайла.
Невдовзі після цього приїхав автобус семінаристів і хотіли його вигнати з парафії. Однак парафіяни захистили свого священика.
В неділю, 31.8.2008, на парафію приїхав вікарій О. Фредина зі Львова і наказав священикові підписати проголошення, в якому визнає вірність Святішому Отцю, Л. Гузару і місцевому єпископу.
Священик відповів: „Вірність Святішому Отцю підпишу, але вірність Л. Гузару лише тоді, якщо не є єретиком!”
***
Деякі декани Львівської архиєпархії також примушували священиків підписати лист, в якому обіцяють послух Святішому Отцю, кардиналу Л. Гузару і місцевому єпископу, який так само, як кард. Л. Гузар, потрапив через єресь під екскомуніку.
Священиків залякували, що коли не підпишуть, то слідуватимуть покарання, можливо навіть виженуть з парафії.
Один священик також на це відповів: „Вірність Святішому Отцеві підпишу, а до Л. Гузара і єпископа додам примітку – «якщо не є у єресі»”.
***
15.09.2008
Владику Маркіяна Гітюка, ЧСВВ відвідала міліція.
Причина: Консультор о. Корнилій Яремак, ЧСВВ подав скаргу в міліцію, що без його відома владика Маркіян служив Літургію в каплиці, яка належить Василіянам.
За цей скандал і згіршення, яке дав о. Корнилій, тим що викликав міліцію на монаха ЧСВВ, за те, що той правив Літургію, відповідальність лягає також і на протоігумена о. Й. Чверенчука, ЧСВВ.
***
15 вересня о 17.00 біля с. Красів водій а/м "Фольксваген-Бора" державний інспектор інспекції держпромнагляду в Закарпатській області не справився з керуванням, виїхав на зустрічну смугу руху в напрямку м. Львова, де зіткнувся з автомобілем "Лексус" за кермом якого був священик греко-католицької церкви м. Жовква. Внаслідок ДТП водій а/м "Фольксваген-Бора" Бриньо Ю. Ю. та його дружина від отриманих травм загинули на місці події.
______________________

Скажи, Окею, щиру правду: той «Лексус», то бува не вашого Колтуна? Вілли, «Лексус», приватний санаторій з лебедями… Хлоп си будує рай на землі? За мозолясту гривню довірливої пастви?

Окей пише:
Що це - затишшя перед бурею

А може навпаки: Ватикан нарешті взявся до цієї справи. Зміни вже грядут, нє?

Окей пише:
В цій боротьбі ви теж можете не всі вистояти, стати батраками, а нині є ксьондзи

Пиши, як є: все більше люду йде до підгорецьких, а наші таци – порожніють…

Окей пише:
отож -бо не відмовчуйтесь, підтримку в народі ще маєтие,


А тут ше надо посмотреть

Окей пише:
ПІДГОРЕЦЬКІ ВПРАВНО МАНІПУЛЮЮТЬ СПОЖИВАЦЬКИМИТ ІНСТИНКТАМИ ПРОСТОГО ЛЮДУ І НЕ ТІЛЬКИ ПРОСТОГО. БО спонсорують їх бритоголові в мішками долярів.

А ти собі хотів з мішка урвати? Не проканає, зась.
ось ти Робіне і показав своє
істинне лице вболівальника Підгорецької секти, а як до того маскувався. Можливо ти і Іхтіс одне і теж, не знаю, хоча і підозрюю.
Причому тут владика Колтун до аварії, Лексуса - брєд сєдой кобили. Це ваша манера - вішати ярлики, брехати і говорити при тому, щоб інші каялися. КАЇНИ ВИ ! Іуди іскаріотські, земля горітиме у вас під ногами в пекельному вогні.
Підгорецькі і не владики, і не монахи, і не католики. Вирок церковного суду читав ? Тоді нікого не обманюй і не обманюй сам себе, вони вже ніхто, громадяни інших держав і все ... Зрозумів

додано через 11 хвилин 45 секунд:

Кардинал Любомир Гузар: «Майбутнє України — за новим поколінням»
24.09.2008, [14:42] // Суспільство-дайджест //

Галина ТЕРЕЩУК. — «Радіо Свобода», 23 вересня 2008 року

Львів – «Сучасну схильність людей до зневіри ми пропонуємо замінити на відроджену віру в Бога й у святість того вибору, який зробили наші предки далекого 988 року. На нашу думку, шлях до відродження цієї віри лежить, зокрема, через відродження єдиної Київської Церкви у єдиному Патріархаті», – наголосив в одній зі своїх численних праць Глава УГКЦ, кардинал Любомир Гузар. Його Блаженство Любомир є визначним теологом сучасності, послідовником морально-богословського вчення Слуги Божого митрополита Андрея Шептицького. Кардинал Любомир – прихильник активної участі Церкви у суспільному житті. Поза увагою духовної особи не залишається жодна ділянка життя, яка хвилює вірних Христової Церкви в Україні і самого Главу УГКЦ. Сьогодні кардинал Любомир Гузар – гість Радіо Свобода.

– Як тільки українці 4 роки тому відстояли свободу і право вибору, Ви, Ваше Блаженство, одразу ж звернулись із посланням до нової української влади, щоб вона шанувала довіру людей, яку врешті вдалося повернути після радянської системи. Чому до Ваших слів не дослухались ті, хто здобув владу і як можна повернути сьогодні довіру, яку втрачено?

– Безумовно, що довіру людей можна повернути, але це не можна купити на базарі. Потрібно тепер доказати тому, хто говорить правду, що це таки правда. На це тепер потрібен час і випробовування. Як тільки люди почують, що хтось постійно щось каже і це таки відповідає правді, що він дотримується своєї позиції і слів, лише після того люди наберуться довіри. Втратити довіру дуже легко. Для цього достатньо один-два рази якоїсь неправди. А ось здобути довір’я, звичайно, вимагає значно довшого часу, багатьох свідчень. Тому є трудність, яку ми сьогодні усе ще переживаємо, що люди не мають довір’я до влади. Пам’ятаймо про таку річ, що радянська влада жила на брехні, це так просто і кажу, вона була частина цілої системи. Десь у 1920-х роках відомий американський комедіант повернувся з Радянського Союзу, і опісля у нього цікавились враженнями від подорожі. «Дивна ситуація, – зауважив він, – одна третина людей старається переконати другу третину, що третій частині є добре». Тобто існувала країна, у якій не звертали увагу на такі вартості, як говорити правду, реально представляти справу. І це тривало до кінця радянського періоду. Уся ця система була побудована на брехні, а переважна більшість сьогоднішніх політичних провідників – це люди, які починали свою політичну кар’єру, отримували виховання у Радянському Союзі. Відтак не потрібно дивуватися, що вони є такими, якими є. Вони говорять і переконані, що так має бути, так треба говорити – вони так були виховані. Лише дехто з них зробив для себе висновки і зрозумів, що з ним коїться щось не так, як має бути. Але таких людей у владі одиниці. Прикро мені це говорити, але це покоління має просто відійти, бо воно не зміниться, їм це важко зробити, вони не знають інакшого. Я часто слухаю радіо, коли говорить один, другий, третій політик чи посадовець. Кожен доводить своє, якби то була свята правда. Дуже вражає при цьому агресія у голосі, коли намагаються довести опонентові свою думку. Але ось що зауважив: старші політики є більш агресивні у голосі, натомість молодші люди більш культурні. Вони не з усім погоджуються, але їхній тон, їхнє звернення, на кшталт «Мій колего», є респектуванням співрозмовника. Словом, відчутно інший спосіб розмови. Тому я маю надію, що, може, з часом правдомовність стане більш загальним явищем і шанованим в українській державі. Політики мають особливий стиль мовлення, тому треба бути дуже обережним, коли їх слухаєш. Перед виборами уже й немає в що вслухатися. Вони живуть в іншому світі, не дуже щасливому світі. Загалом в усіх країнах щодо політиків треба бути дуже пильним. Думаю, що маємо просто почекати, немає на те ради, має прийти нове покоління на зміну цьому.

– – Перед смертю митрополит Андрей Шептицький (29.07.1865–1.11.1944), уже розуміючи, що УГКЦ буде ліквідована, передбачив, що через 50 років Церква воскресне. Справді, у 1946 році на псевдособорі УГКЦ була ліквідована. Чимало вірних і духовенство опинилися під арештом, були переслідувані. Церква жила у підпіллі, а вірні були розгублені і перелякані. Однак слова митрополита Андрея тримали людей, і сильна віра у ці пророчі слова допомогла пережити важкі часи. Таки у 1990-х роках Церква воскресла. Але чи дійсно віра є понад усе?

– Незважаючи на те, що це була дуже сильна і рафінована акція, щоб позбавити людей віри, Богові дякувати, люди її не втратили – віри в Бога, у те, що Господь не допустить цілковитого занепаду Церкви, віри в те, що попри страшні переслідування, а вони були просто жахливі, Церква воскресне. Може, це звучать дивно, але іноді тим, хто гинув у таборах, на засланні, був засуджений – їм, можливо, інколи було легше, бо вони мали чітку ситуацію перед собою, аніж ті, що жили тут буцімто на волі, але відчували щодня моральне знущання. Віра була, що Господь врятує з цієї жахливої ситуації, оправдана віра, віра в Бога, доброго Батька. Не минуло 50 років, і Церква ожила. Але сьогодні Церква ще не є на тому рівні, на якому повинна була б бути. Ми ще мусимо багато працювати. Господь Бог дає нам прекрасні можливості. Маємо свободу, немає властивих перешкод, але, мені здається, ми ще не працюємо на повну силу, ми живемо цією нашою вірою з огляду нашого життя, в політиці, економіці, культурі, мистецтві, науці, різних аспектах людського життя. Ми ще не є на рівні, на якому б мали бути християни. Господь Бог оправдав віру тих людей, наших дідів, батьків, які гинули, але вірили у краще на підставі слів Митрополита. Але само по собі нічого не прийде. Ми мусимо працювати, бо ми є творіння Божі, які мають розум і волю, ми не є безвільні, безвідповідальні. На нас нині лежить відповідальність. Ці дари, які Господь нам дає сьогодні, – свободу, можливість діянь, у практичному щоденному житті змінюватись, – ми все ще на шляху до справжнього відродження, ми ще не осягнули його згідно християнського життя.

– Із одного боку, духовенство, політики, вірні Христової Церкви говорять про прагнення до єдності, але з іншого боку, не бачимо реальних кроків. Ваше Блаженство, що сьогодні перешкоджає в Україні виконати Христову заповідь: «Да всі єдино будуть!»?

– Тут потрібно обережно розрізнити: те, що всі говорять, немає сумніву, а ось що всі бажають єдності, тут я уже не певний. Для прикладу, у цілому світі говорять про мир, але всі продукують зброю. Для чого зброя, якщо ви усі хочете миру? Зрозуміло, що зброя – прибутковий великий бізнес, якщо не буде війни, не буде потрібно зброї, а відтак не буде заробітків… Є різниця між тим, що ми говоримо, а чого направду хочемо. Я особисто переконаний, що нам так важко ступати на шляху до єдності, що недостатньо цього бажаємо. Запитайте людей: «Ти прагнеш єдності? А чи ти готовий за неї віддати своє життя?» Святий Йосафат Кунцевич, якого осуджують, що він був такий «страшний» уніят, але ніхто йому не може закинути, що він не прагнув єдності, бо був готовий за неї віддати своє життя. Скільки з нас готові зробити поважну жертву, щоб настала між нами єдність?.. Тому я у цьому питанні трішки песиміст. Те, що всі говорять, це добре, принаймні говорять, але за цим немає бажання.

– Ваше Блаженство, відомо, що Церква не має втручатися у державні справи і, навпаки, держава у церковні. Де є ота розумна межа співпраці між Церквою і державою?

– Однозначно провести таку межу є складно. Однак це правильно, що держава не має втручатися у справи Церкви і навпаки. Церква повинна проповідувати Боже слово і допомагати людям жити по-божому, виховувати людей на дозрілих християн, які дотримуватимуться державних обов’язків, таких, як правдомовність, відповідальність, сумлінність у праці (бо це все будує державу). А щоб люди справді жили, як належиться, то це є обов’язок держави. Церква допомагає будувати державу, не втручаючись у її справи. Але є певні моменти, коли Церква має зробити щось більше. Скажімо, якщо держава поступає у несправедливий, неправдивий спосіб, то Церква має сказати правду, де що не так робиться. Це не є втручання, це намагання змінити ситуацію, щоб держава належно і гідно поводилась, справедливо, правдомовно, чесно, сумлінно і віддавала кожному громадянинові те, що йому належиться. З іншого боку, держава має дати можливість Церкві розвиватись. В Україні маємо особливу ситуацію, оскільки є багато різних релігійних згромаджень. Держава, як передбачено у статті Конституції, не повинна встрявати у внутрішні справи Церкви і трактувати кожну релігію однаково. І держава повинна звертати увагу Церкви, коли робиться щось неналежного. Для мене не є образою, коли держава звертає на щось увагу християн чи духовних осіб. Для прикладу, коли вірні готові побитись через поділ майна, за якусь справу, то це уже сором перед державою. Це не втручання у внутрішнє життя, це свого роду вияв щирого братерства, партнерства з обох сторін. Однак це потрібно робити второпно і правдомовно.

– У кожної людини своє розуміння справедливості, але, на превеликий жаль, для кожного по-своєму зрозуміле. Мільйони невинних людей стали жертвами голоду в Україні в 1920-х, 30-х, 40-х роках. Чому Господь допустив такий великий голод і стільки невинних людських жертв, серед яких були і діти, і літні люди?

– Це є річ, яку ми, люди, ніколи не зрозуміємо. Хіба що тоді, коли подивимось на світ Божими очима. А це стане лише тоді, коли не будемо на землі, коли зрозуміємо, як Бог діє. Ось порівняймо, подивімось на прекрасний справжній перський килим. Зі споду побачимо переплетіння безлічі ниток, які звисають, але коли подивимось згори, то бачимо прекрасний неповторний килим. Щось так і в нашому житті. Ми не розуміємо, як Бог провадить світ. Ми тільки знаємо, що він добрий Батько, який хоче людям добра, знаємо, що він Бог і є справедливий, але ми, бо це понад наші людські сили та уяву, не здатні зрозуміти цілість того, що діється у світі. Є багато речей, які не розуміємо. Чому вмирає дитя, мама, яка народжує дитину, чому гине молодий батько, залишаючи родину, чому так багато нещасть? Як Ви згадали Голодомор, переслідування невинних людей. Чому? Остаточної відповіді не маємо. Немає сумніву, що в усьому цьому велику роль відіграє наш гріх. Ми грішні люди. Або ж як Ви згадали про справедливість. Замість того, щоб жити по справедливості, яку назначає Господь, ми кожен створюємо власний світ, де хочемо, щоб справедливість відбувалась по-нашому. Не можна дивуватись цьому: ми люди, і люди грішні. Прикро. Я не маю жодного сумніву, що багато з того лиха, що діється сьогодні, є вислідом наших дій і помислів. Усе, що маємо, це наслідок нашого гріха. Це можна проілюструвати нашим ставленням до природи. Господь дав нам прекрасну природу. Як ми нею зловживаємо і потім скаржимося, чому повінь, чому немає якісної води, чому такий дощ, нам бракує і того, і того. Але ми не хочемо признатися, що це є наші діяння, нищення джерел, лісів. Ми є причиною цього. Господь це терпить, чому? Це для нас велике питання, і відповіді ми не маємо, може, колись зрозуміємо.

– Ваше Блаженство, як повернути людям упевненість у завтрашньому дні, гідність щодо належності до великого українського народу, ті почуття, які так яскраво проявилась на майданах міст і сіл і які, здається, ті почуття, українці втратили?

– Це залежить від нас, як ми поводимося. Як я розумію Майдан 2004 року? Для мене це не була політична акція, це був крик народу, прохання про правду і справедливість. Народ заманіфестував, що він хоче правди і справедливості, і виступав у природній світлий спосіб. Не думаю, що ще щось подібне повториться колись в Україні чи в цілому світі. Це було без краплі крові і розбитої шиби. Людям залежало лише на одному: продемонструвати, що вони прагнуть правди і справедливості. На жаль, наша влада цього не зрозуміла, тому люди є сьогодні такі трішки захитані. Влада замість того, щоб запитати себе, чи справді вона відповідає прагненням народу, якому служить, потрактувала цю революцію як політичну акцію, немов це були вибори одних проти інших. Мені здається, що це цілковите нерозуміння суті того прекрасного заходу. Тому я не дивуюсь, що люди сьогодні знеохочені і розчаровані. Але це не значить, що вони не здатні повірити. Глибоко у серці це є, але треба, щоб влада і ціла система почала діяти правдиво і справедливо, і тоді люди дуже це тепло сприймуть.

– Одна моя знайома німкеня, україніст, яка працювала в Україні в середині 1990-х, спостерігаючи за подіями в Україні, українськими політиками і владою, якось сказала: «Український уряд, мабуть, єдиний у світі, хто так не любить свій народ». Якщо століття тому українців примусово забирали в яничари, бо таки працьовитий і здібний народ, то нині тисячі українців добровільно, з великими труднощами, прагнуть покинути свою батьківщину і виїхати за кордон. Невже українська влада не може забезпечити людей працею і належною зарплатою, а, навпаки, спокійно дивиться, як талановиті особистості покидають державу і країна несе великі втрати? Як цей процес сьогодні, Ваше блаженство, можна зупинити?

– Українська влада ще не служить своєму народові, не розуміє цього, тому що працює для себе і на себе. Там є клани, там немає партій, одні клани, люди, які стараються заробити лише на себе. Це є той наслідок колишнього совєтського виховання чи знищення людської гідності. Так, ми це маємо. І доки не прийдуть люди у владу і не скажуть, що ми тут для того, щоб служити людям, доти не буде між владою і народом тісної співпраці, справжнього порозуміння, доти будемо мати, те що маємо сьогодні. Влада у Києві живе немов на Олімпі, де діється невідомо що, а народ десь там на провінції, поза Києвом, проживає хто як годен. Багато говориться про людей, але де-факто, коли приходиться до діла, а що ж влада робить для людей, то бачимо, що працює на себе. Інакше вона ще не вміє. Це прикро говорити, але мусимо працювати над тим, щоб виховувати нове покоління, яке буде справді демократичне. Демократія – це респектувати гідність людей.

– Отож, як наблизити моральні цінності, ті, які проповідує Церква, на загальнонаціональний рівень?

– Тільки виховувати нове покоління. Церква мусить звернути увагу на те, щоб виховувати еліту, християнсько-інтелектуальну еліту. Я тут бачу перспективи і заслугу Українського Католицького університету, який вчить не тільки професіоналів у різних ділянках, але й виховує людей з певною моральною зрілістю. Це дуже важливо. Цього саме бракує, християнської еліти, загального переконання народу, що треба жити згідно з законом. Ми не маємо, кожен зокрема, відчуття закону. Люди закидають владним посадовцям, політикам, що для них закони не існують. А для кожного з нас чи вони існують? Задаймо собі кожен це запитання. Лишень подивімось, що діється на дорогах, як люди не звертають уваги на дорожні правила, які виразно написані для їхньої користі, щоб вони не гинули і не калічились.

– Це звичайна відсутність внутрішньої культури…

– Так, над цим треба працювати і працювати. Відсутність моральної культури, відчуття справедливості і бажання не тільки користати з того, але й служити другим, шанувати права другої людини.

– Маємо сьогодні серед людей розчарування, песимізм, безнадію, агресивність. Словом, не найкращі симптоми українського суспільства. А Ви, Ваше Блаженство, є оптимістом чи песимістом щодо майбутнього української держави?

– Усе залежить від того, як ми усі в державі будемо працювати. Я маю надію і так відчуваю, що є багато людей, які бажають щось зробити на користь держави. Якщо так люди прагнутимуть і матимуть бажання працювати, немає найменшої причини до песимізму. Звісно, на це піде трохи часу, терпіння. Нині усе залежить від кожного з нас, бо з неба нічого не впаде. Господь дав нам великий дар – свободу, державу, поле, на якому можемо спокійно працювати. Але успіх залежить від нас. Господь Бог благословить те, що ми хочемо доброго зробити, підтримує нас, але Він залишає нам вільну волю. Наведу приклад. Початок 1920-х років, визвольні змагання за українську незалежність. Ми програли, ми поділились між Росією, Польщею, але чому ми програли? Невже не мали сили, війська? Ні, ми не мали згоди, були чвари. І сьогодні це може статися також. Якщо ми не перестанемо сваритись між собою за земське, брутально кажучи, за корито, то ми можемо усе втратити. Але я відчуваю, що підростає покоління, яке починає відчувати і бажає працювати, щоб використати велику нагоду. Ми бачимо те, що Ви сказали, скільки людей виїхали за кордон, багато українців пішли у бідніші держави шукати кращого життя, бо ніхто не дбав про них на батьківщині, і люди поїхали, але ніхто не плаче, навіть кажуть, дякувати Богові, що поїхали. Бо що там для України, один, два мільйони людей туди-сюди… не відіграє ролі. Немає відчуття допомогти і працювати для свого народу, але підростає нове покоління. Я маю надію і є оптимістом, хочу сам працювати, скільки Господь мені дає сили, щоб будувати краще майбутнє. Це у наших руках, Господь дає нам можливості, ми лише маємо їх використати. Не використаємо, не будемо працювати – все пропаде, як це було в минулому України.

– Ваше блаженство, щиро дякую за розмову, за Ваші відповіді на запитання, які сьогодні хвилюють українців, оскільки люди просто не можуть зрозуміти, що ж діється у державі.

– Нехай Господь благословить!

http://www.radiosvoboda.org/content/Article/1202231.html
ОСЬ ТАКИЙ У НАС ПАТРІОТ, ВЕЛИКИЙ УКРАЇНЕЦЬ І ВЕЛИКА ЛЮДИНА СУЧАСНОСТІ ПАТРІЯРХ ЛЮБОМИР ГУЗАР - глава УГКЦ, підло оббріханий сектантами із Підгорець, ЮДАМИ ІСКАРІОТСЬКИМИ НАШИХ ДНІВ

додано через 1 хвилину 48 секунд:

– Тільки виховувати нове покоління. Церква мусить звернути увагу на те, щоб виховувати еліту, християнсько-інтелектуальну еліту. Я тут бачу перспективи і заслугу Українського Католицького університету, який вчить не тільки професіоналів у різних ділянках, але й виховує людей з певною моральною зрілістю. Це дуже важливо. Цього саме бракує, християнської еліти, загального переконання народу, що треба жити згідно з законом.
ДЯКУЄМО ЗА ПРЕКРАСНІ СЛОВА ПРО УКРАЇНСЬКИЙ КАТОЛИЦЬКИЙ УНІВЕРСИТЕТ
В інтернеті є база даних колишніх таємних співпрацівників чеських служб безпеки. Знайшов я там одну інформацію, яка багатьох могла б зацікавити:

http://www.cibulka.com/cgi-bin/det_os.exe?id=W13921

о. Ілля має хресне ім*я Антонін. Дата народження збігається, я питався василіян.
Справедливості ради варто сказати, що в цій базі даних є також теперішній греко-католицький архієпископ Пряшівський Ян Баб*як.

Також ще кілька слів щодо Лексуса. В цій аварії справді побував владика Колтун на Лексусі. Перевірено.
От і приїхали греки привезли цитрини. Борецьза правдиву віру - агент комуністичних чехословацьких служб. А відомо що такі агенти в тойже час були агентами КГБ. Отже "святійший" о. Ілля - агент ФСБ...
От так цікавень історія получається.
От де песик закопаний...

А що до Лексуса, владика Ковтун дійсно потрапив в аварію, йому на зустріч на його полосу виїхала машина. Люди в цій машині загинули... Це правда. Інформація перевірена. Якби владика перевищив швидкість то і владика би був мертвий.
отже звинувачення на адресу владики цілковито не виправдані.
Цитата:
А що до Лексуса, владика Ковтун дійсно потрапив в аварію, йому на зустріч на його полосу виїхала машина. Люди в цій машині загинули... Це правда. Інформація перевірена. Якби владика перевищив швидкість то і владика би був мертвий.
отже звинувачення на адресу владики цілковито не виправдані.


О це так майстер з"їзду !!! Довго я сміявся )))
Шановний, ТАК ДЕ Ж ТОЙ ЛЕКСУС В ОТЦЯ КОЛТУНА ВЗЯВСЯ ??? За які, ТОЧНІШЕ ЗА ЧИЇ ГРОШІ куплений ??? Не за ваші часом ???
І чи не закруто для владики їздити на такій "дешевій" машині ?

ЯК ЦЬОГО РАЗУ З"ЇДЕТЕ ШАНОВНИЙ ???

додано через 16 хвилин 52 секунди:

Guinness, я б зайшов на цей сайт, якби не той файл який необхідно загрузити. Хто знає, може це вірус, я в цьому не петраю, тому боюсь. Що скажете ???
emmanuil пише:
Довго я сміявся )))

не обмочився зі сміху? шановний?
до чого тут взагалі Колтун.
Ваші підгорецькі самодури ЕКСКОМУНІКОВАНІ. Екскомуніковані,, визнаним Папою Римським Бенедиктом, головою УГКЦ кардиналом Любомиром Гузаром, тому мова про підгорецьких може вестись тільки в площині сектантизму. Не католики вони, а скоро і християнами перестануть бути.
Гуру Ілля виявився агентом спецслужб....

додано через 1 хвилину 27 секунд:

emmanuil пише:
Guinness, я б зайшов на цей сайт, якби не той файл який необхідно загрузити. Хто знає, може це вірус, я в цьому не петраю, тому боюсь. Що скажете ???

який файл?? що ти плетеш? я щойно був на сайті! не бреши, бо вже достали суцільним окозамилюванням!!!!
Хамити старшим не гарно, тебе, біленький дітьку, не вчили ?

kalef_f пише:
не бреши

Судячи по аватарці, пес ти, або вдома в тебе таких повно, а я не брешу.

З. І. Не сприймай то всьо так близько до серця, калєфф, а то ж нервові клітини не відновлюються )))

З. З. І. І ще, ти теж "з’їхав" на тему Лексуса )))))))))))))) Невже так матка-правда очі тобі музолит ?
emmanuil пише:
Судячи по аватарці,

цікава метода в вас, сраколизів, по аватару оцінювати!
emmanuil пише:
І ще, ти теж "з’їхав" на тему Лексуса

це ти, разом з Роббббі, з"їхали з теми форуму на тему лексуса -- почитай правила форуму, дибіле!
emmanuil пише:
матка-правда очі тобі музолит ?

дивно.... вперше таке чую.... отож підгорецька правда, як матка??? слизька і плівкою покрита???

додано через 4 хвилини 47 секунд:

emmanuil пише:
а то ж нервові клітини не відновлюються )))

а це правда, напевно, судячи по твоїм постам... кажеш старий? то скільки в тебе тих клітин лишилось?? п"ть?? і то, видко, в дупі...
Сподіваюсь, модератор зробить об’єктивні та неупереджені висноки щодо постів собак.... ой, калєфа.

калєф, кажу ще раз (с першого разу мабуть таки не дійшло) - НЕ НЕРВУЙСЯ !!! ВСЕ БУДЕ ГАРАЗД !!! ЗАСПОКІЙСЯ І ВІЗЬМИ СЕБЕ В РУКИ !!! ВМІЙ СТРИМАТИСЬ !!! )))
обісцявся????
kalef_f пише:
обісцявся????

З чого такий кумедний висновок ?

Це ше хто почав територію помічати, білесенький ))))))
emmanuil пише:
Це ше хто почав територію помічати, білесенький ))))))

якщо розглядати тебе, як одну з моїх міток, то.... ну хіба так...
О, ти вже навіть почав відкликатися на кличку "білесенький" !!!
А ти мабуть породистий трохи ))))))))))))))))))))))))))))))))
І ще бачу ніби перестав нервуватись ! Так це теж успіхи !!!
От бачиш що означає дресирування !!! Скоро тебе можна буде і на люди випускати ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Гаразд, а тепер йди на місце, і я йду спати, вранці побачимось білесенький ! )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
emmanuil пише:
О, ти вже навіть почав відкликатися на кличку "білесенький" !!!

роблю висновок, що ти погоджуєшся з тим, що ти просто кавал посліду, ну що ж ... на цьому й зупинимось..
НУ підгорецьких прихвоснів просто аж роспирає.
Та вже розуйте очі - агенти ФСБ валять все що можуть, дриґаються шоб Церкву завалити, блебечуть шо без пролиття крові ніц не буде, бо бачте український народ не покаявся на їхню проповідь. ЧИ не вони певним нардепам, шо їздять до них на сеанси нашіптували брєдні про це, що аж в нашому політичному дурдомі зародилася ідея про силовий сценарій.

НЕ сперечаюсь, з вами Ілля має пророчого духа, але якого? Духа який через них пащекує шо в Церкві є речі яких Папа не може зробити?

Тай ваша підгорецька ненависть бризкає з вас чим писок відкриваєте Робі, еманнуіл і Ко.

додано через 23 хвилини 29 секунд:

Отже ще раз про Підгорецьких.

На підгорецьких "отцях" лежить велика екскомуніка. Офіційно вони не є членами Католицької Церкви.

Вони не є членами ні Православної Церкви, бо ніхто їх туди не приймав.

Маємо одже нову релігійну, або і псевдорелігійну секту. Підгорецькі "отці" та їхні прихвосні називають себе католиками, але ними не є одже брешуть, а батько брехні - диявол. Отже підгорецькі - це сатанинська секта.

Це секта тоталітарна з непомильним "пророком" на чолі, він же монах-розстрига, вигнаний з Васильянського чину разом зі своїми співучасниками, він же Антонін Догнал, він же - отець, чи то пардон "владика" Ілля, він же - агент чехословацьких тайних служб, а тим і КГБ, тобто його насліддя ФСБ - стукач Тонек. Йому допомагають вірні "епископи" також виключені з Католицької Церкви, тай цілий дивізіон бабкому імені ЦК КПСС.

І всі прямою наводкою валять прямісінько до пекла...

От ТАКА ТО ФІГНЯ....



Так що браття сектанти підгорецькі, якщо хочете спасти душі ваші, біжіть притьма до сповіді і сльозами щирого покаяння змийте свій гріх, розколу, бунту, непослуху, ненависті, брехні, та злоби і відречіться духу сатанинського, що загніздився в секті підгорецькій, то може, завдячуючи Божому милосерддю уникнете вогню пекельного.

додано через 12 хвилин 54 секунди:

emmanuil пише:
ТАК ДЕ Ж ТОЙ ЛЕКСУС В ОТЦЯ КОЛТУНА ВЗЯВСЯ ??? За які, ТОЧНІШЕ ЗА ЧИЇ ГРОШІ куплений ??? Не за ваші часом ???
І чи не закруто для владики їздити на такій "дешевій" машині ?

А чому би князь Церкви мав на запорожцеві їздити?
А шо стосовно грошей то не за твої точно.
До таких як ти в мене два питання: Десятину платиш? Не платиш, бо гроші чужі рахуєш. А як не платиш то обкрадаєш Бога, а ше відважуєшся говорити на якій машині владиці їздити.
І друге, за Церкву, влдаик, священиків, молишся? Якби молився то не облива би Її брудом. А як не молишся то хто тобі дав право кого би то не було в Церкві, а тим більше законного Архиєрея критикувати?
Не думаю, що Церква є такою спільнотою, де авторитет здобувають наявністю Лексуса. А щодо грошей, на які він куплений, то на форумі УГКЦ (який вже пару днів чомусь не працює) пройшла думка, що, можливо, підгорецькі з ним у свій час ділилися, бо ще не так давно цей законний (без сумніву) архієрей брав активну участь у створенні підгорецької бунтівничої спільноти. Я не здивуюся, якщо так і було. Те, що архієрей законний, ще не означає, що він усе робить правильно. І критика його дій тут - це не обов*язково обливання брудом. Підгорецьких, наприклад, тут дуже сильно брудом обливали, а це теж явно не по-християнськи.
kalef_f пише:
що ти просто кавал посліду

Якщо звернутись до етимології, саме твій нік походить від слова "гавно" - КАЛ. А наступна літера "Є" таки підтверджує це ! ))))))
Не нервуйся білесенький, шо тут поробиш, інколи треба мізками думати...

архівар пише:
А чому би князь Церкви мав на запорожцеві їздити?

То може нехай усі владики церкви куплять собі лексуси ??? Цікаво, якою була б ваша пісня якщо отці з Підгірців їздили на лексусі а ваш владика на запорожці або пішки ходив.

архівар пише:
До таких як ти в мене два питання: Десятину платиш? Не платиш, бо гроші чужі рахуєш. А як не платиш то обкрадаєш Бога, а ше відважуєшся говорити на якій машині владиці їздити.
І друге, за Церкву, влдаик, священиків, молишся? Якби молився то не облива би Її брудом. А як не молишся то хто тобі дав право кого би то не було в Церкві, а тим більше законного Архиєрея критикувати?

Тут в мене виникло питання - ви часом не блондинкО ??? )))
emmanuil
emmanuil пише:
Якщо звернутись до етимології, саме твій нік походить від слова "гавно" - КАЛ. А наступна літера "Є" таки підтверджує це ! ))))))


подумай, чи виплатиться, в твоєму випадку, проводити настількі серйозні дослідження... Враховуючи невелику кількість нейронів, які ше в тебе присутні, і які в тебе не відновлюються... Отож було п"ять -- лишилось я думаю два, і то ти на них сидиш... Тому обережніше з роздумами -- це ж далеко не твій коньок...
Окей пише:
ось ти Робіне і показав своє
істинне лице вболівальника Підгорецької секти, а як до того маскувався.

Та що ти там вигадуєш у своїй бурсі. Не маскувався я, відразу чітко заявив, що всього кодла вашого я не сприймаю у Христовій Церкві. Читай, що пишу. Я ж казав, у другій половині жовтня буде час, поїду у Підгірці і подивлюся, що там й як. Тоді про них і скажу свою думку.
Окей пише:
Причому тут владика Колтун до аварії, Лексуса - брєд сєдой кобили.

Який же брєд. Аварія була? Була. Лексус колтунівський? Колтунівський. Це брєд у твоїй голові.
Я ж бачу в цьому палець Божий, попередження конкретне Колтуну, що смертний він, а не півбог, яким себе вважає. І не йому вершити долі людські в судах архієрейських. В самого рильце у пушку.
Окей пише:
Це ваша манера - вішати ярлики, брехати і говорити при тому, щоб інші каялися.

Хіба я вішаю комусь ярлик? Господь його повісив, коли казав апостолам не брати у дорогу, йдучи на місію, ні палиці, ні навіть змінного взуття. А про Лексуси і мови буть не може.
Окей пише:
КАЇНИ ВИ ! Іуди іскаріотські, земля горітиме у вас під ногами в пекельному вогні.

Ну, не вигадуй. Я – українець, і генетично з Юдою нічого спільного не маю. Це ти, як полукровка, маєш з ним дотичність. Рівно ж, як і твій гузар, і ще вас кілько у вашій хвальній бурсі.
Окей пише:
Підгорецькі і не владики, і не монахи, і не католики. Вирок церковного суду читав ?

Читав. А ще читав я Меморандум трьох митрополитів, як інтригами і підступом твій Гузар захопив престол. Це значить – благословення Божого не має в нього, не благодатний він. В очах Божих він такий самий, як і патріархат московський, куплений за соболині шкури.
Окей пише:
Тоді нікого не обманюй і не обманюй сам себе, вони вже ніхто, громадяни інших держав і все ... Зрозумів

Я зрозумів одне: ти як папуга про своє талдичиш. Всі аргументи як горох від тебе відлітають.
А щодо лжі, почни із себе. Скажи, куди тим дітям, що скінчили твою бурсу, йти працювати. Хто їх до праці візьме з невизнаним дипломом? Хіба повісити його на цвяшку і тішитися, нє?
Окей пише:
ОСЬ ТАКИЙ У НАС ПАТРІОТ, ВЕЛИКИЙ УКРАЇНЕЦЬ І ВЕЛИКА ЛЮДИНА СУЧАСНОСТІ ПАТРІЯРХ ЛЮБОМИР ГУЗАР - глава УГКЦ, підло оббріханий сектантами із Підгорець, ЮДАМИ ІСКАРІОТСЬКИМИ НАШИХ ДНІВ

Хіба оббреханий невинно? Коли митрополити писали Папі, що Гузар інтриган, то теж брехали?
Ніж бути адвокатом інтригана, краще би подбав про себе, ти також смертний. Одного дня постанеш перед Божим судом і звітуватимеш за все, що тут, на форумі, нагородив.
___________________
Послухай но, Окею, давно хотів тебе спитати. Тільки не бери це за образу, просто цікаво. У вас, у полукровок, обрізання буває повне, чи наполовину? І твої діти, народжені від українки, є квадрокровками, чи як?
на порядному форумі за це би був бан мінімум на місяць.
Robin пише:
Послухай но, Окею, давно хотів тебе спитати. Тільки не бери це за образу, просто цікаво. У вас, у полукровок, обрізання буває повне, чи наполовину? І твої діти, народжені від українки, є квадрокровками, чи як?
Robin пише:
Послухай но, Окею, давно хотів тебе спитати. Тільки не бери це за образу, просто цікаво. У вас, у полукровок, обрізання буває повне, чи наполовину? І твої діти, народжені від українки, є квадрокровками, чи як?

А ти в нас чистокровний??? А, Роббббіі? в наш час такі хіба на хуторах десь в карпатах живуть.... і предки їххі з дідів прадідів з лісу не виходили... Тепер і твій запал на форумі всім зрозумілий! Самостверджуєшся? Збирай гриби, Робббі, ти наш чистокровний Паси коней!

додано через 8 хвилин 22 секунди:

emmanuil пише:
Тут в мене виникло питання - ви часом не блондинкО ??? )))

шото ти подозрітєльно до хлопів ставишся???7 Як каже Васілій:"АХТУНҐи на форумі!!!!!
П. С і нік в тебе інтєрєсний ЕММА! -- згідно етимології...
Васілій пише:
на порядному форумі за це би був бан мінімум на місяць

Бан за що? За вивчення традицій? І за яким критерієм класифікуєш порядність форума? За своїми куями, нє?
Robin пише:
За своїми куями, нє?

Так я ж сказав-на порядному форумі. А ту не сци, ніц тобі не буде. Хіба як Аккєй тебе вичисли то троха морду ліца можи підрівняти
Якщо цей форум для тебе не порядний, то шо ти тутай робиш? Йди до Акея і бурсу, вчися, там форум є. З Акеем можна ся здибати. При мому рості 1,97 і відповідній масі, видовище було б цікаве.
Васілій пише:
А ту не сци, ніц тобі не буде

Не сумніваюсь. Вже вийшов з того віку, герою наш ти, віртуальний.
kalef_f

А ну на місце !!! Хузьту !!! ))))))))
Не нервуйся кал-є-ф !!! )))))))))))
Децкий сад мля!!! Стосунки вияснювати ТУТ, не засмічуйте вже і без того засрану тему!!!
Robin пише:
не порядний

Порядний-це там де панує порядок. де модери роблять своє діло і не допускають ксенофобії. Я доступно паясніл? Можу і по іншому. Тобі ж більше до вподоби тюремні порядки? можу й по вашому
Васілій пише:
Порядний-це там де панує порядок

Ето понятно.
Васілій пише:
де модери роблять своє діло і не допускають ксенофобії

Де ти ксенофобію найшов? Хоч би у Вікіпедію заглянув, шо то значить, а тоді з предявами вистрибував. По-друге, якби тут нігерів поносили, ти би в рот лайна набрав.
Васілій пише:
Я доступно паясніл?

Нє.
Васілій пише:
Можу і по іншому. Тобі ж більше до вподоби тюремні порядки? можу й по вашому

Хачу пасматреть. Ти зьома черкані свой адресок. Буду в твоєй сторонке, загляну, пивка посьорбаем.
Robin пише:
Хачу пасматреть. Ти зьома черкані свой адресок. Буду в твоєй сторонке, загляну, пивка посьорбаем.


Робббі! загляни в тему про оргазм і розкажи народу, що таке оргазм анальний -- ти ж вєрняк його не раз переживав? може навіть з ЄММОЮ напару..
Кодло підгорецьке взагаліто бачить чуже під лісом, а своє під носом не помічає.
Підгорецькі свій брєд мільйоними тиражами друкують - очевидно за РОбінові та Еммануїлові грошІ

Секта є сектою. І ше ні один сектант не сказав шо він сектант.

А підгорецька секта хоч і каже шо вони католики, не є розколом Церкви, бо шоб був розкол то тре легальних єпископів, а вних самосвяти.

Цікава там компанійка зібралась...
Гуру Ілля, агент ФСБ Тонек, батюшка Мєфодій шо як пес бреше і плітками займається, тай по ночах до дівок видзвонює (про це цілий ЛЬвів знає і сміхом заливається), напівписьмений гуцул Маркіян, шо в чора з лісу виліз (глухе село і терті пляцки), Роберто, шо батька в хаті від словацького правосуддя переховує. Один був мудрий - Кирило і той втік...

Одже нерод про їх рівень судіть самі. А також про рівень послідовників цієї секти
Robin пише:
По-друге, якби тут нігерів поносили, ти би в рот лайна набрав.

А з чого такий висновок? Шо я найбільше нінавіжу в жізні-ттак це расізм і нєграв(с).
Robin пише:
Де ти ксенофобію найшов?

Ладно, відкриваєм вікіпедію:
"Розрізняють дві основні форми ксенофобії. Перша спрямована на групу всередині суспільства, що вважається чужою та шкідливою для суспільства, наприклад, нові іммігранти, біженці, трудові мігранти, євреї. Об'єктом другої форми ксенофобії є головним чином культурні елементи, що вважаються чужими."
Robin пише:
У вас, у полукровок, обрізання буває повне, чи наполовину? І твої діти, народжені від українки, є квадрокровками, чи як?

Цитата-це перша форма. А все інше шо ти виписуєш в цій темі-друга.
Поскільки ксенофобія-це боязнь нового, то притаманна вона в основному малоосвідченим і некультурним людям. Шо доречі в тобі проглядаєцця дуже чітко, хоч ти і пробуєш маскувати це цитатами
Цікаво шо підгорецькі батюшки в своїх листах постійно когось звинувачують в гомосексуальзмі. Чи не відбувається з ними психологічна рефлексія? Може вони самі гоміки а крик справляють за відомим злодійським принципом - тримайте злодія?
архівар пише:
напівписьмений гуцул Маркіян, шо в чора з лісу виліз (глухе село і терті пляцки),

дуже вже на нашого Робббі смахує! чи не він це часом? -- він якраз теж чистокровний селюк!
Васілій пише:
Цитата-це перша форма. А все інше шо ти виписуєш в цій темі-друга.
Поскільки ксенофобія-це боязнь нового, то притаманна вона в основному малоосвідченим і некультурним людям. Шо доречі в тобі проглядаєцця дуже чітко, хоч ти і пробуєш маскувати це цитатами

Ти врешті книжку мудру почитав, хоча й не зрозумів. Таке трапляється, но главное – працес пашьол.
Непонятка, правда, до якої групи Акея ти зачислив.
Стосовно другого, так намагаюся пізнати культурні елементи, щоб не були чужими. Тому й розпитую про ці традиції. А ви собі тут ксенофобію понавигадували.
Ще є метиси, є мулати, є квартерони, окторони, мюлатри, марабу, мустафіни і т. д.
Світ багатоманітний. Кожна раса має свої традиції, надбання. Науковці їх вивчають, описують, то значить, що вони, якщо тебе послухати, малоосвідчені та некультурні. Логіка ж, однако. Окрім тебе, та кількох твоїх підгавкувачів, такі зацікавлення ніхто за ксенофобію не вважає.
Дочитай Вікіпедію до кінця.
Цікаво як підгорецькі прихвостні тікають від дискусії про їхніх гуру!
архівар пише:
Цікаво як підгорецькі прихвостні тікають від дискусії про їхніх гуру!

Нагидив в одній темі, перебіг на другу.
Дискусію хочеш? Завжди раді.

Владика Михаїл Колтун
Сокальсько-Жовківська єпархія

Слава Ісусу Христу!

Владико Михаїле,
17.9.2008 на прес-конференції у Львові (Святоюрська гора) Ви офіційно оприлюднили неправосильний судовий вирок про нашу т. зв. екскомуніку, незважаючи на те, що добре знали, що допускаєтеся злочину!
 Ви знали, що 9.9.2008 згідно норм ККСЦ ми відкликалися проти несправедливого вироку і тому дія декрету апеляційного суду є призупинена.
 Ви знали, що нам не дали можливості захищатися, а тому судовий вирок згідно ККСЦ кан. 1303 §1 п.7 є неправосильний.
 Ви знали, що Сокальсько-Жовківський єпархіальний Трибунал не мав компетенції нас судити (див. кан. 417 ККСЦ), бо ми є монахами Чину Папського права, а тому вирок цього суду на першому ступені є неправосильним (див. кан. 1303 §1, п.1).
 Ви знали, що все, з чого ми освідчили кард. Л. Гузара перед Святішим Отцем є лише мала частина болючої правди про нього і про кризу в УГКЦ, яку він спричинив.
 Ви також знали, що те, що робимо, робимо з послуху Христу і своїй совісті та для добра Церкви, і що Святіший Отець нас та нашу діяльність своїм мовчанням захищає і схвалює.
 Ви навіть знали, що чисто по-людськи з відношення до Вас ми свідомо не відкрили багато Ваших злочинів проти віри, а насамперед проти моральних законів, які Вас роблять просто негідним бути не лише єпископом, але навіть називатися християнином.
І незважаючи на це, Ви проти свого сумління, проти правди, проти норм ККСЦ і проти людяності видали цей неймовірний вирок юстичного морального вбивства! ВИ ЗАСУДИЛИ НЕ НАС, А ХРИСТА! Запитуємо: Чому Ви свідомо виступили проти Христа і Його Євангелія? Як вистоїте перед Божим судом?
Владико Михаїле, цього самого дня, коли Ви це вчинили, в автоаварії, в якій Ви мали участь, загинуло двоє людей. Якби у цій автоаварії померли Ви, то якою була б Ваша вічність?
Що стосується монстрпроцесу, Ви мали чесно сказати: „Я НЕ Є КОМПЕТЕНТНИМ СУДИТИ ТАКУ СЕРЙОЗНУ СПРАВУ, ЩО СТОСУЄТЬСЯ КАРДИНАЛІВ, ЄПИСКОПІВ І КРИЗИ В ЦЕРКВІ. УСЮ СПРАВУ Я ПЕРЕДАЮ СВЯТІШОМУ ОТЦЮ ДЛЯ КОМПЛЕКСНОГО І СПРАВЕДЛИВОГО ВИРІШЕННЯ!” Це Ви повинні були зробити і згідно норм церковного права (ККСЦ кан.417, кан. 1060 §1).
Владико Михаїле, ми вже привикли до очорнень, ненависті і кривди, але те, що Ви вчинили, на кінець обернеться проти Вас і, на жаль, проти Церкви, яку Ви зневажили в очах багатьох. Ми будемо далі боротися за Христа, бо це є нашим обов’язком. І надалі будемо захищати віру і Божі закони! За Христа і Його Євангеліє ми готові бути не лише морально, а й фізично вбиті!
Владико Михаїле, мабуть, цим листом Бог дає Вам останній шанс.
В Христі,
+ Методій, ЧСВВ
+ Маркіян, ЧСВВ
+ Ілля, ЧСВВ
+ Самуїл
Підгірці, 21.9.2008

Адреса: Підгірці 19, Бродівський р-н, Львівська обл., 80660, Україна www.community.org.ua
Цікава там компанійка підписантів зібралась...
Гуру Ілля, агент ФСБ Тонек, батюшка Мєфодій шо як пес бреше і плітками займається, тай по ночах до дівок видзвонює (про це цілий Львів знає і сміхом заливається), напівписьмений гуцул Маркіян, шо вчора з лісу виліз (глухе село і терті пляцки), Роберто, шо батька в хаті від словацького правосуддя переховує. Один був мудрий - Кирило і той втік...

За підписантами цих бздурів давно Кульпарки плачуть, або буцегарня.

Роббі ти Канонічне право купи собі і почитай, якщо твої підгорецьким дурманом задурманені мізки здатні взагалі щось зрозуміти. То й зрозумієш, що з точки зору Єдиної, Святої, Апостольської, Католицької Церкви - твої підгорецькі кагебисти є злочинцями проти Божого Маєстату і членами Католицької Церкви не є!

Їхні цедульки, які вони невідомо на які гроші розсилають по всіх усюдах і кутках, по байраках і по садках, далеко, аж за синє море, ніц варта.

В них нема ні ерудиції Фотія, ні Лютерового жару, ні Кальвінової строгості. Це просто сповнене злоби і ненависті до Католицької Церкви скавчання вовків, що вдерлися в Христову кошару і пастирським посохом по плечах дістали. Ні логіки, ні знання канонічного права тут не має. Те що вони пишуть є просто брєд рябой кобили, розрахований на таких дурємарів, як ти.
Їхні папери не годяться навіть щоб задницю витерти!
Можна ще щось з їхніх підерських рук підхопити.
Robin пише:
Окрім тебе, та кількох твоїх підгавкувачів, такі зацікавлення ніхто за ксенофобію не вважає.

Більше ніхто просто не знає шо це таке
Панімаєш, якщо я хочу шось сказати то кажу прямо, як воно є. А ти прикрився якимось полунамьоками тіпо хачу всьо знать. Якщо ти антисеміт-то тре так і казати. ато абрєзаний, полуабрєзаний. Дітей до чогось приплів тут. Так роблять СЛАБАКИ
архівар пише:
Їхні папери не годяться навіть щоб задницю витерти!

То підтерайся мовчки. Філософію розвів плюгаву.

Васілій пише:
Якщо ти антисеміт-то тре так і казати. ато абрєзаний, полуабрєзаний. Дітей до чогось приплів тут. Т

Для євреїв обрізання так само річ свята, як хрещення для християн. Тому і намагався для себе дещо з'ясувати. Якщо не доганяєш, шукаєш вигадані фобії, нічим тобі я не зараджу. Адін другова не паймьом.
Роббі, свого розуму бракує? Ніц не можеш арґументувати шо відноситься до теми, перекопійовуєш зовсім не ориґінальні підгорецькі богохульства?

додано через 2 хвилини 29 секунд:

Robin пише:
То підтерайся мовчки. Філософію розвів плюгаву.

Роббі, ти шо вже ніц не розумієш? Яж написам шо тим є небезпечно підтератися.
А шо ти бідний не можеш второпати шо тобі пишуть то нашо по форумах вештаєшся?

Роббі, дрочи в дома жи би ніхто не видів, а не передусіма на форумі
архівар пише:
Роббі, ти шо вже ніц не розумієш? Яж написам шо тим є небезпечно підтератися.

Тобі уже нічого не зашкодит. Господь тебе притулить, куди треба.
архівар пише:
Роббі, дрочи в дома жи би ніхто не видів, а не передусіма на форумі

архівар пише:
Роббі ти Канонічне право купи собі і почитай

Це ти у свому праві таких паскудств набрався? Ну, прапор тобі в руки і сурму в писок.
СМудячи по дописам бідні ті люди, що потрапили під прес таких духовних уродів як Робін Гуд, скільки в тих дописах ницості, нехлюйства та негідних нормальної людини висловлювань. Ось такі спонсори і стоять за цим кодлом, цими нелюдами і потворами, які забули що таке СТИД та СТРАХ БОЖИЙ накинулись на одного із найавторитетніших єпископів нашої церкви С. МУДРОГО.
Почитайте ту зухвалість, цей цинізм, повчання дикунів людині, якій вони не гідні розвязати навіть шнурівки.
Відповідь на статтю + Софрона Мудрого
В газеті Івано-Франківської єпархії «Нова зоря» (36/0 на титульній сторінці вийшла стаття під назвою «А батько їх – дух руїни» з піднаписом «стережіться лжепророків». Автором статті є єпископ-емерит Софрон Мудрий, ЧСВВ. Він називає нас найрізноманітнішими ганливими словами (лжепророки, невідомі самосвяти, псевдоспасителі, правовірні самозванці і т. д.). Цього самого тижня на титульній сторінці часопису львівської архиєпархії «Мета» (9/0 також вийшла подібна стаття, подібна сукупність ганливих слів, перекручувань, неправди. Як перша так і друга стаття обходить СУТЬ ПРОБЛЕМИ: ЧИ КАРД. ГУЗАР Є ЄРЕТИКОМ, ЧИ НІ. В подібному дусі опублікували кілька статей і в часописі ЧСВВ «Місіонар».
Яка мета цих неправдивих і оманливих статтей? Мета одна: засягнути щиро шукаючих вірних духом страху і жаху, щоб не бачили, що дух єресі, який є за апостатичною ієрархією, нищить основу спасительної віри. Щоб в цьому страсі, на кінець, прийняли інше євангеліє, бо начебто: «Сьогодні Святе Письмо і вчення Церкви треба розуміти інакше». Той, хто подає це інше євангеліє, є кардиналом Католицької Церкви! У книзі «Бесіди з блаж. Л. Гузаром. До постконфесійного християнства» і по радіо він відкрито поширює єресі. Нашим обов’язком було оприлюднити, що кардинал Гузар є апостатом (відступником). Ми його з Церкви не виключили, він сам себе виключив. Розуміється, що це виключення не на рівні юридичному, але на рівні духовному. На рівні зовнішньої церковної структури його може відкликати з уряду лише Святіший Отець.
Кардинал Л. Гузар проголошує наступні єресі:

1) ставить під сумнів Христове Божество
2) ставить під сумнів Дівицтво Богородиці
3) заперечує вічність пекла
4) пропагує окультизм
5) віщує маятником
6) схвалює гомосексуалізм
7) ставить під сумнів примат Папи
схвалює реінкарнацію

Ці єресі є іншим євангелієм, а Боже слово виголошує на них анатему. «Хто проповідує інше Євангеліє, нехай буде проклятий – виключений» (Гал.1,8-9). Так було в добі апостола Павла, так є і сьогодні. Владика Мудрий твердить, що цей вислів є в листі до Коринтян, а навіть твердить, що це начебто не стосується до всієї Церкви і до всіх віків (а це є вчення ІКТ). Кара анатеми за проповідування іншого євангелія стосується особливо єпископів. Вони через апостазію стають фальшивими пастирями і лжепророками. Владика Мудрий захищає перелічені єресі кард. Л. Гузара і називає їх нісенітними.
На це відповідаємо: 8 вищевказаних єресей не є нісенітними, але є дуже важливими. Вони заперечують суть цілої християнської віри. ХТО ЦІ ЄРЕСІ ПРИЙМАЄ І ОТОТОЖНЮЄТЬСЯ З НИМИ ВЖЕ ВИКЛЮЧИВ СЕБЕ З ЦЕРКВИ, А ЯКЩО Б В ЦЬОМУ СТАНІ ПОМЕР, БУДЕ НАВІКИ ЗАСУДЖЕНИЙ, А ЦЕ ВЖЕ НЕ Є НІСЕНІТНИЦЕЮ. Це абсолютно ясно кожному, хто має здорове католицьке і християнське мислення.
Є реальністю, що Синод (17 єпископів) публічно закликались, щоб відділилися від цих єресей, які відкрито проголошує кард Л. Гузар. Жодний з єпископів Синоду УГКЦ в Україні цього не зробив, а цим всі 17 єпископів на Україні явно визнали свою апостазію, тобто своє автоматичне виключення з Католицької Церкви. Від цього виключення не може звільнити ніхто, ані сам Папа. Ми не виключили нікого. Кожний виключив себе сам. Ми лише були зобов’язані для добра цілої Католицької Церкви оприлюднити цю реальність. З нашого боку це не є нічим підлим чи нечесним, навпаки, йдеться про героїчний вчинок для добра нашої мученицької Церкви і для спасіння безборонних і щирих душ.
Цим, що ми вказали на духа єресі Глави УГКЦ і підлеглих йому єпископів, дали можливість багатьом боронитися проти цієї духовної отрути. Перелічені єресі ведуть до вічного засудження.
В статті ми названі лжепророками.
Відповідаємо: Лжепророки не вказують на єресі, але схвалюють і пропагують їх. Ми ж єресі викриваємо, а водночас наголошуємо на те основне: на спасительну віру, навернення, покаяння і життя в Христі, так, як це вчив і реалізовував св. апостол Павло та інші апостоли. Тому ми не маємо нічого спільного з лжепророками. Мусимо констатувати, що до них швидше належить автор нечесної статті в газеті «Нова зоря».
Автор статті погрожує нам Божим судом.
Відповідь: Ми Божого суду не боїмося. Ми усвідомлюємо актуальність слів апостола: «Проповідуй Боже слово вчасно і невчасно... Настане бо час, коли здорової науки не будуть триматись... та до байок нахиляться» (2 Тим.4,2-4). Владика Софрон, який публічно зрадив Христа і з’єднався з єресями кард. Л. Гузара, мав би боятися Божого суду. Якщо його не боїться, то вже очевидно втратив совість і спасительну віру, а це є щось жахливе. На жаль, його нечесна стаття, за якою є дух руїни, свідчить про це.
У статті нас звинувачують у сектанстві і єресях.
Відповідь: Бій проти єресей (ІКТ і синкретизму), правдиве навернення до Христа і правдиве наслідування Христа владика Софрон називає духом сектанства і єресей. Його твердження стосується швидше його.
Цитата з статті: «Тож просимо Милосердного Спасителя, щоб зцілив і ваші душі, засліплені злобою, ненавистю та брехнею. Хай Господь спасе і помилує вас».
Відповідь: Ця молитва не є молитвою, а лицемірством. Ціла стаття свідчить про те, що саме ваша душа є засліплена злобою, ненавистю і брехнею. Якщо б після написання цієї статті цю молитву Ви молилися за себе, то Бог вислухав би цю молитву. Ми не можемо відкритися духу, який є за цією молитвою, бо ми не можемо відвернутися від Христа до антихриста і від Духа Божого до духа апостазії. Ми хочемо бути спасенними, тому не можемо іти дорогою до загибелі, яку нашій Церкві представив кард. Л. Гузар і з ним з’єднана ієрархія.
Цитата: «Про вас, заблуканих дітей Божих, молимось: „Господи, опам’ятай самозваних „єпископів„ (іменує нас), не допусти їм каратись у вічному вогні за їхні наклепницькі писання та спробу розколу УГКЦ. Господи, прости їм і помилуй!»
Відповідь: Ця молитва також є прикладом фарисейського лицемірства, а навіть психологічною маніпуляцією простим людом і священиками. Побоюємося, що владика Софрон т. зв. молиться лише тоді, коли пускає ненависні духи до газет.
Ми, що терпимо за Христа і Його Євангеліє, не є заблуканими дітьми, але до них швидше належить автор статті, який з’єднався з явними єресями, за які він підпав під анатему, та ще й захищає їх. Ми не є самозвані єпископи. Ми прийняли єпископські свячення в особливих умовах і відкрито повідомили про свої свячення Папу, з тим, що радо повідомимо йому в особистій аудієнції важливі інформації. Наші свідчення про Христа не є наклепницькими листами. Нам не йдеться про розкол УГКЦ, але про духовну віднову і воскресіння УГКЦ.
Цитата: «А ви, засліплені злобою браття в Христі, не роздирайте одежі Христової – Церкви і не розпинайте живе містичне Тіло Христове!»
Відповідь: Ми не засліплені злобою, ці слова стосуються Вас. Не ми роздираємо одежу Христової Церкви, але Ви, своїми єресями і духом апостазії. Ми не розпинаємо містичне Тіло Христове, це робите Ви. Ми змагаємося за його віднову, а тому ми зневажені вами і очорнювані. Ми любимо Христа і Його Церкву. Запитуємо: Хто змагається за болісний розкол УГКЦ? Запитуємо: Чи ви охочі дозволити Святішому Отцю свобідно вирішити ситуацію в нашій Церкві, щоб до цього не дійшло? Чи охочі, щоб Він прийняв трьох представників нашого та трьох представників вашого Синоду і об’єктивно і комплексно міг так вирішити правдиву віднову нашої УГКЦ? Замість охоти і доброї волі Вашою відповіддю є ваші обманливі фрази, виговорювання всякого лиха, обмовляючи нас, і свідома психологічна маніпуляція Божим людом. Вам не йдеться про Церкву, але про власну владу і кар’єру. Якщо ми в цьому помиляємось, і Ви дійсно будете охочі разом з нами зустрітися зі Святішим Отцем, то ми прилюдно відкличемо це твердження.
Владика Софрон твердить, що ми не маємо права вказувати на єресі.
Відповідь: Навпаки, ми і кожен єпископ має обов’язок на єресі вказувати і перед ними перестерігати. Ставити під сумнів цей першочерговий обов’язок є дійсно знаком внутрішнього відпаду від Христа і свідомою втечею від суті проблеми. Ця суть полягає в тому чи проголошує кардинал єресі, чи ні. Розпізнати його єресі може навіть проста віруюча жінка. Вона знає, що віщування і окультизм є великим гріхом проти Першої Заповіді. Вона знає, що пекло є вічне, що гомосексуалізм є великим гріхом, що реінкарнація є безглуздям, яке не має нічого спільного з Христом і Його Євангелієм. На жаль, це основне владика Софрон навмисне не вирішує, але замість цього нас ганить, лицемірно за нас молиться і публічно перед Божим людом неправдиво нас проголошує найбільшими неприятелями Церкви, начебто гіршими, ніж були комуністи. Йде так далеко, що навіть відважується нас звинуватити, що ми з’єднані з дияволом, що ми його інструменти. Все це – свідома брехня, що граничить з гріхом проти Святого Духа. Подібно і фарисеї очорнювали Христа, коли про нього твердили, що є з Велзевулом, князем злих духів (пор. Мт.12,31).
Позитиви владики Софрона Мудрого
Мусимо признати, що владика Мудрий зробив багато доброго протягом восьми років керування єпархією в Івано-Франківську. Він відремонтував семінарію, збудував єпископську резиденцію і єпископський храм, прийняв до єпархії нові чини: монахів і монахинь Воплоченого Слова, Інститут св. Андрія-апостола, контемплятивних сестер, навіть висвятив трьох священиків, які сьогодні як єпископи є членами правовірного Синоду (сьогодні про свою приналежність до Синоду заявляють 9 єпископів). Коли ми з ним раніше говорили він ясно дистанціювався від практик кард. Л. Гузара, який психологічно змушував священиків називати наших вірних в Літургії православними. Потрібно також признати, що він підтримував харизматичну обнову.
Негативи владики Софрона Мудрого
1) Десь шість років тому по Івано-Франківському телебаченні (Галичина) приблизно в 21 год. була передача про обряд у катедральному храмі, де багато глядачів зауважили в оточенні масонів владику Софрона. Три відомі особистості в чорних плащах з капюшонами тут посвячувались мечем в рицарі та приймали орден Станіслава. Це внесло замішання серед вірних. Коли подали питання стосовно участі владики Софрона, то їм заперечували цей факт і ціла справа була швидко закрита.
2) Є питанням: Чи за його влади в єпархії толерувалася симонія, починаючи від вступу в семінарію, наділення парафіями, зловживання благодійними фінансовими дарами із закордону і т. д.? Про ці симонії найкраще знають самі священики, однак вони мусять мовчати.
3) Рекомендував свого економа М. Сімкайла на єпископа. Чи можна стверджувати, що цей кандидат був і є моральним прикладом для священиків?
4) Найближчий співпрацівник владики Софрона о. О. Каськів як суддя допустився щодо нас юстичного злочину. Він порушив не лише ККСЦ, але і совість і Божі закони. Зловжив авторитетом уряду, морально вбив тих, які захищали чистоту віри і став на бік того, хто має владу – на бік Л. Гузара за ціну зради Христа і Євангелія. Він сам, подібно як і владика Софрон стягнув на себе Божу анатему. Запитуємо: Чи ця підла поведінка молодого судді погоджувалась зі справедливістю, совістю, Божими і Церковними законами?
5) Владика дав церковне схвалення для книги о. Лужецького „Ісус з Назарету – міф чи Спаситель?”, яка написана в дусі історично-критичного методу (ІКТ). Цей метод ставить під сумнів Божество Ісуса Христа, говорить про т. зв. Христа історичного і Христа віри. Це схвалення є зловжиттям авторитету Церкви для того, щоб отрута рекомендувалась як духовна їжа донькам і синам катакомбної Церкви.
6) В розмові з нами владика виявив, що є прихильником єресі синкретизму. Власне твердив, що поганські релігії є також дорогами до спасіння.
Шановний владико Софроне, своєю статтею ви показали, що творите свідому і внутрішню єдність з єресями кард. Л. Гузара. Ваша стаття свідчить про те, що вже не маєте ані докорів сумління, ані sentire cum ecclesia, а тому великі єресі кард. Л. Гузара називаєте «нісенітними». Нагадуємо вам, що цю позицію не оправдають фрази, які ви написали, що вірите в Христа Бога. В це сьогодні вірять і єговісти, але це Божество вони пояснюють інакше. Це твердять і ті, хто проповідує єресі ІКТ, але згідно з релятивізмом розуміють це іншим способом. Вони також, як і Ви, кажуть, що «вірять в правдивість і святість Святого Письма», але сприймають це інакше. Відреченням єресей Л. Гузара не є і те, що ви написали: «Ми віримо в усе те, що свята Католицька Церква до вірування подає». Але сьогодні багато професорів теології, як нові пророки (лжепророки), подають на це новий погляд і кажуть, що це все сьогодні вже мусимо сприймати інакше. А цей єретичний погляд називають вченням Католицької Церкви. Цією Церквою є начебто вони – єретики. На жаль, багато єпископів є під їх впливом.
Єресі, які написав у своїй книзі, кардинал Л. Гузар, є цілком очевидними. Розуміється, що сьогодні цей дух єресей вміє майстерно прикидатися, як це робив і через єпископів-аріан, які ліквідовували правовірних священиків і єпископів, а з допомогою церковної і державної влади привели цілу Східну Церкву до апостазії – відпаду від правдивої віри. Цей дух є однаковий і діє не лише в Західній Церкві, але сьогодні і в нашій, Східній, ТОМУ ТРЕБА ЗРЕКТИСЯ НЕ ЛИШЕ ЄРЕСЕЙ, АЛЕ І ДУХА ЄРЕСЕЙ і щойно тоді потрібно ясно та конкретно визнати правдиву апостольську і католицьку віру. Якщо цього не зробите, то, на жаль, залишаєтеся в апостазії і під прокляттям анатеми. Ви сам зрадили Христа, Ви сам мусите чинити покаяння. За Вас цього зробити не можемо, навіть якщо б хотіли.
Запитуєте нас про нашу віру, цитата: «А в що віруєте ви, засліплені псевдопророки, нахабно накидаючи свої хворобливі сектантські вчення? ... Наше духовенство і вірні вже пізнали, хто ви є, якого нутра та чиї ви діти. Залишається з’ясувати, хто і з якою метою керує вашими діями, хто головний режисер духовної диверсії, яку ви, як сліпі маріонетки, слухняно і завзято здійснюєте. Пам’ятайте, що немає нічого таємного, що не стало б явним.»
Відповідь: Хто неупереджено читає наші листи і наші книги („Чотири слова з України”, „Листи з України”/3 книги/), кожен ясно бачить, якою є наша віра. Ми готові її визнати, але не можемо її зректися, тоді як Ви, владико, правовірність називаєте «хворобливим сектантським вченням». Ви використовуєте лише неправдиві фрази і виговорюєте всякі лиха, обмовляючи нас, для свідомої маніпуляції простими вірними, а при цьому зловживаєте єпископським авторитетом. Духовенство і вірні, яким насправді лежить на серці спасіння душ, дійсно пізнали, «хто ми є, якого нутра та чиї ми діти». Окрім цього, наші листи адресовані насамперед Святішому Отцю, кардиналам і єпископам. Ми не боїмося суду за ці листи, ані від Святішого Отця, ані від Церкви, ані від Ісуса Христа, якого проповідуємо і обороняємо перед духом брехні і смерті, який дихає з цілої вашої статті.
На питання, хто нами керує, відповідаємо: наша совість, наша католицька віра і єдність з розп’ятим Христом. Головним режисером «духовної диверсії» проти представників іншого євангелія є той самий Дух, якого мав апостол Павло, усі апостоли і пророки – Дух правди, Дух покаяння. Ми не є Його сліпими маріонетками, але свідомими співпрацівниками. Хто читає наші листи і листи апостола Павла, які є частиною Святого Письма, той знає, що за ними є один і той же дух. Якби ж це було ясно і Вам! І навпаки, ми перестерігаємо Вас, шановний Владико, пам’ятайте, що немає нічого таємного, що не стало б явним. Через вашу статтю виявилось, ким Ви насправді є.
Святий Василій на вашу адресу в КП №7 пише: «Той, хто занедбує напоминати грішника (єретика), щоб той поправився, але ще й його оправдує, той утверджує його в грісі (апостазії) і приводить інших до подібних гріхів».
Два методи духа руїни
1) Метод залякування і крику
Уся стаття є лише криком, лайкою і осуджуванням, так як це робили ті, які засудили Христа. Тодішня церковна ієрархія сфанатизувала людей і вони кричали: «Геть з ним, розіпни Його! Розіпни Його! » Коли володар запитував, що злого зробив, відповіддю був лише ненависний і демагогічний рев: «Розіпни, розіпни! Як його не розіпнеш, ми тобі покажемо, подамо на тебе скаргу до державної влади (до цісаря) » (пор. Ів.19,12). Такі ж методи і такий же дух є і тут. Цей метод має єдину мету – моральну ліквідацію і смерть. За ним є дух руїни, так як називається ціла стаття. Цей дух через апостатів, маючих владу, руйнує нашу мученицьку Церкву.
2) Метод брехні
Лжепроцес (над нами), лживі судді, лживі аргументи, наперед встановлений вирок і ця стаття, повна брехні. Виноградарі, які узурпували Господній виноградник, керуються гаслом: Ми маємо владу, а тому лише ми маємо правду. Вони іменем Бога засудили і знову засуджують Христа. Цей дух руїни і смерті засуджує кожного, хто щиро заступиться за Христа і Його Євангеліє. Плодом є мерзота спустошення на святому місці. Церква в Україні перестає бути сіллю і світлом, процес самодеструкції продовжується. Хто за це відповідає? Ті, які засіли на катедрі Мойсея, забрали людям ключі, що відкривають Боже Царство через навернення і покаяння!
Приклади демагогії і брехні
Цитата «Дорогі в Христі вірні сини і доньки Української Греко-Католицької Церкви. Те, чого не вдалося осягнути ворогові Бога і людини – сатані – у найтяжчі роки переслідування комуністичним режимом нашої святої Церкви-мучениці, те він брутально доконує в умовах незалежної України. Не змігши здолати нашої віри ззовні, він взявся руйнувати її зсередини. І то руйнувати руками людей, які називають себе духовними особами – пастирями душ.»
Відповідь: Цю неправдиву характеристику владика Мудрий приписує нам, але вона стосується його і кард Л. Гузара. В той час, коли Церква була в катакомбах, вони обоє спокійно жили на Заході. На жаль, там вони обоє відкрилися духу ІКТ, релятивізму і синкретизму. Цього духа смерті обоє трансплантують до «нашої святої Церкви-мучениці». Не ми, але вони руйнують цю Церкву. Ми три роки перестерігаємо і закликаємо виступити проти цього духа смерті, який є за ІКТ, синкретизмом і релятивізмом. Цей дух отримав владу знищити нашу мученицьку Церкву через обох ієрархів, Л. Гузара і С. Мудрого та інших, які цьому духу активно відкрилися. Називають себе духовними особами, пастирями душ. Ці т. зв. пастирі душ ніколи не написали пастирського листа, ані ніколи не перестерігали вірних перед інвазією негативних духовних течій зі Заходу і перед окультизмом. Аж тепер, коли явно викрилася їхня прихована апостазія і виникла небезпека втрати їхнього «теплого місця», підняли великий алярм і пустилися до бою, але не за Христа, а проти Христа! При цьому не соромляться зловживати національним почуттям і любов’ю вірних до мученицької Церкви. Цим нарешті виявилося, якого духа мають і чиїми дітьми насправді є.
Цитата: «Дивуються нині побожні християни – ісповідники катакомбної УГКЦ, що навіть комуністи такого „чуда” для наших вірних не придумали».
Відповідь: Так, навіть комуністи на вигадали такого „чуда” для наших вірних. Комуністи були явними неприятелями, тоді як відпалі замасковані апостати в єпископських ризах, які виступають як офіційний провід Церкви, а при цьому проповідують інше євангеліє, насправді представляють найбільшу небезпеку для цілої Церкви.
Цитата: «Тож і ви не обдурюйте людей, не обдурюйте Церкви Христової, бо всі знають, що ви – невідомі самосвяти, що ви – п’ята колона для внутрішнього розбиття нашої багатостраждальної Української Католицької Церкви візантійсько-київського обряду».
Відповідь: Цей заклик не стосується нас, ми захищаємо правовірне вчення і Христового Духа. Не ми, а Ви, владико Софроне і кардинале Гузаре, є «п’ята »колона для внутрішнього розбиття нашої багатостраждальної Української Церкви». До цього додаємо: Вже не обдурюйте, обдурювали Христову Церкву вже досить довго. Тепер, коли Бог дав ясне світло, вже не маєте куди сховатися.
Цитата: «Ми мусимо разом з Христом, коли Він по Своїм хрещенні постив у пустелі, а сатана спокушав його, рішуче сказати вам: „Геть від мене, сатано!” Геть від нас, псевдопророки і руйнівники святої Церкви!»
Відповідь: І цей заклик повністю стосується не нас, але Вас. Ми захищаємо вчення Євангелія і усю правовірну традицію. Це „геть” стосується псевдопророків, які через ІКТ і синкретизм є руйнівниками святої Церкви. Ви все ж тут мали правдиво сказати: «Геть з мене, сатано!». Бо те, що тут з Вас кричить, дуже легко ідентифікувати.
Владико Софроне, те, що Ви пішли на шлях брехні, очорнювання і демагогії перед цілою Церквою, ми Вам прощаємо. Однак усвідомте собі, що маєте 85 років, а Бог Вас може скоро покликати у вічність. Ви з’єдналися з єресями кард. Л. Гузара, а цим на себе стягнули Божу анатему. Якщо не зречетеся цих явних єресей, то залишаєтеся в апостазії як відступник від Містичного Тіла Христового – Церкви, і будете вічно засуджений. Будьте насправді Мудрим, і відречіться явних і конкретних єресей кард. Л. Гузара і станьте в цьому прикладом для решти єпископів. Цим виженете цього духа руїни і смерті та приготуєте дорогу до правдивого духовного воскресіння нашої УГКЦ. Нас дійсно болить стан, в якому перебуваєте, однак з іншого боку бачимо позитив, що цей дух, який Вас довгі роки тримав у прихованій єресі, через вашу статтю тепер міг вийти на поверхню, а цим Вам Бог дає шанс до покаяння і спасіння. Просимо, не відкидайте цей шанс. Йдеться про вічність. Кажемо Вам це щиро. Ми свідомі, що за 8 років Вашого урядування як ординарія, Ви зробили багато добрих речей для Церкви. Ми Вас не засуджуємо. Цим ми хотіли засудити – відділити від Вас – лише того духа, який Вас обманював. Просимо пробачити, якщо при цьому ми заторкнули і Вашу особу. Ми самі повністю усвідомлюємо свою власну убогість. Нашим прагненням є те, щоб одного разу бути у вічній радості, і щоб Ви були там з нами також. Не хочемо, щоб Ви були вічно засуджені.
Ваші в Христі,
+ Ілля, ЧСВВ
+ Методій, ЧСВВ
+ Самуїл
+ Маркіян, ЧСВВ
Підгірці, 17.9.2008

Адреса: Підгірці 19, Бродівський р-н, Львівська область, 80660, Україна
www.community.org.ua
Дикуни ви, наша церква є і буде, а ви слуги князя тьми.
ПОСЛУХАЙТЕ НАСТАНОВ ВЛАДИКИ СОФРОНА, АЛЕ ГОЛОС БОЖИЙ ДО ВАС НЕ ДІЙДЕ, ЦЕ НАПЕВНО, А ОТ ВІРУЮЧИЙ ЛЮД ОЦІНИВ ВАС ПО ЗАСЛДУГАМ. ПОГОВОРІТЬ З ЛЮДЬМИ В ІВАНО-ФРАНКІВСЬКУ. ТОДІ ВСЕ ЗРОЗУМІЄТЕ,
проплачені агенти князя тьми

додано через 7 хвилин 34 секунди:

Я важаю, що звернення нашого шанованого владики Софрона, який пройшов разом із УГКЦ всі найважчі роки випробувань закарбуються кожному християнину

"«Ми мусимо разом з Христом, коли Він по Своїм хрещенні постив у пустелі, а сатана спокушав його, рішуче сказати вам: „Геть від мене, сатано!” Геть від нас, псевдопророки і руйнівники святої Церкви!»

Почуйте люди доброї волі ці слова нашого владики Софрона Мудрого !!!